TEXNIKO ΕΠΙΜΕΛΗΤΗΡΙΟ ΕΛΛΑΔΑΣ

 

(ΤΕΕ)

 

 

 

 

 

ΠΡΑΚΤΙΚΑ

 

 

 

ΣΥΖΗΤΗΣΗΣ ΣΤΡΟΓΓΥΛΗΣ ΤΡΑΠΕΖΗΣ

 

 

 

"ΔΙΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΕΣ ΕΞΕΙΔΙΚΕΥΣΕΙΣ

 

ΤΩΝ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ"

 

 

 

 

 

 

 

 

 

ΤΡΙΤΗ 24 ΙΟΥΝΙΟΥ 2003

 

 

 

(ΩΡΑ ΕΝΑΡΞΗΣ 09:00΄)

 

 ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΕΡΓΑΣΙΩΝ

 

 

09:00-12:00      Αίθουσα Εκδηλώσεων Κτιρίου Διοίκησης

 

                        Πολυτεχνειούπολη Ζωγράφου

 

 

 

Συντονιστής:    Ι.Σιμιτζής, Καθηγητής ΕΜΠ. Αντιπρόεδρος της Συγκλητικής Επιτροπής Μεταπτυχιακών Σπουδών ΕΜΠ.

 

 

 

09:00-10:20      Συζήτηση

 

 

 

Προεδρείο:       Θ.Λέκκας, Καθηγητής Πρύτανης Πανεπιστημίου Αιγαίου

 

                        Θ.Ξανθόπουλος, Καθηγητής Πρύτανης ΕΜΠ.

 

Φ.Τσαλίδης, Καθηγητής Αντιπρύτανης Δημοκριτείου Πανεπιστημίου Θράκης

 

 

 

ΘΕΜΑ:             "Διεπιστημονική Εξειδίκευση (ΔΠΜΣ) ως πρόσθετο εφόδιο και όχι ως αποκλειστική προϋπόθεση για την άσκηση του επαγγέλματος των Διπλωματούχων Μηχανικών"

 

 

 

                        Α.Μοροπούλου, Καθηγήτρια ΕΜΠ. – Γενική Γραμματέας ΔΕ/ΤΕΕ

 

                        Α.Ανδρεόπουλος, Καθηγητής ΕΜΠ. Αντιπρύτανης ΕΜΠ. Πρόεδρος Συγκλητικής Επιτροπής Μεταπτυχιακών Σπουδών ΕΜΠ.

 

1η Θεματική Ενότητα: "Περιβάλλον – Χώρος –

 

Πολιτιστική Κληρονομιά

 

 

 

-     Δ.Ανανιάδου-Τζιμοπούλου, Καθηγήτρια ΑΠΘ. "Αρχιτεκτονική Τοπίου"

 

-     Δ.Αράμπελος, Καθηγητής ΑΠΘ. "Γεωπληροφορική", "Τεχνικές και Μέθοδοι στην Ανάλυση, Σχεδιασμό και Διαχείριση Χώρου"

 

-     Ν.Καλογεράς, Καθηγητής ΕΜΠ., Ε.Μπίρης, Καθηγητής ΕΜΠ., Α.Μοροπούλου, Καθηγήτρια ΕΜΠ. "Προστασία Μνημείων"

 

-     Γ.Καρατζάς, Καθηγητής Πολυτεχνείου Κρήτης "Έλεγχος Ποιότητας και Διαχείριση Περιβάλλοντος"

 

-     Π.Κοτζαμάνης, Καθηγητής Πανεπιστημίου Θεσσαλίας "Χωροταξία, Πολεοδομία και Περιφερειακή Ανάπτυξη"

 

-     Π.Λατινόπουλος, Καθηγητής ΑΠΘ. "Προστασία Περιβάλλοντος και Βιώσιμη Ανάπτυξη"

 

-     Θ.Λέκκας, Πρύτανης, Καθηγητής Πανεπιστημίου Αιγαίου "Περιβαλλοντική και Οικολογική Μηχανική"

 

-     Σ.Μέρτικας, Καθηγητής Πολυτεχνείου Κρήτης "Γεωτεχνολογία και Περιβάλλον"

 

-     Δ.Μπαλοδήμος, Καθηγητής ΕΜΠ. "Γεωπληροφορική"

 

-     Γ.Παρμενίδης, Καθηγητής ΕΜΠ. "Αρχιτεκτονική-Σχεδιασμός του Χώρου"

 

-     Δ.Ρόκος, Καθηγητής ΕΜΠ. "Περιβάλλον και Ανάπτυξη"

 

-     Μ.Σκαλτσά, Καθηγήτρια ΑΠΘ. "Μουσειολογία"

 

-     Ξ.Σκαρπιά-Χόιπελ, Καθηγήτρια ΑΠΘ. "Προστασία Μνημείων"

 

-     Ι.Τσάνης, Καθηγητής Πολυτεχνείου Κρήτης "Περιβαλλοντική και Υγειονομική Μηχανική"

 

2η Θεματική Ενότητα: "Τεχνολογίες Πληροφορικής –

 

Διοίκηση – Συστήματα Παραγωγής"

 

 

 

-     Κ.Βαλαβάνης, Καθηγητής Πολυτεχνείου Κρήτης "Συστήματα Παραγωγής – Επιχειρησιακή Έρευνα – Οργάνωση και Διοίκηση"

 

-     Α.Κανάραχος, Καθηγητής ΕΜΠ. "Συστήματα Αυτοματισμού"

 

-     Κ.Παπαδημητρίου, Καθηγητής Πανεπιστημίου Θεσσαλίας "Σύγχρονες Μέθοδοι Ανάλυσης και Σχεδιασμού στη Βιομηχανία"

 

-     Θ.Παπαθεοδώρου, Καθηγητής Πανεπιστημίου Πατρών "Επιστήμη και Τεχνολογία Υπολογιστών – Ολοκληρωμένα Συστήματα Υλικού-Λογισμικού"

 

-     Ι.Παππάς, Καθηγητής ΕΜΠ. "Διοίκηση Επιχειρήσεων"

 

-     Ε.Πρωτονοτάριος, Καθηγητής ΕΜΠ. "Τεχνο-Οικονομικά Συστήματα"

 

-     Ν.Σταυρακάκης, Καθηγητής ΕΜΠ. "Μαθηματική Προτυποποίηση σε Σύγχρονες Τεχνολογίες και στην Οικονομία"

 

-     Γ.Ταγαράς, Καθηγητής ΑΠΘ. "Διοίκηση Παραγωγικών Συστημάτων"

 

-     Α.Τσακαλίδης, Καθηγητής Πανεπιστημίου Πατρών "Συστήματα Επεξεργασίας Σημάτων και Εικόνων"

 

 

 

 

 

3η Θεματική Ενότητα: "Επιστήμη και Τεχνική

 

Κατασκευών και Έργων"

 

 

 

-     Ι.Αβραμίδης, Καθηγητής ΑΠΘ. "Αντισεισμικός Σχεδιασμός Τεχνικών Έργων"

 

-     Β.Καλέρης, Καθηγητής Πανεπιστημίου Πατρών "Έργα Υποδομής Πολιτικού Μηχανικού"

 

-     Α.Κουνάδης, Καθηγητής ΕΜΠ. "Δομοστατικός Σχεδιασμός και Ανάλυση Κατασκευών"

 

-     Π.Μαρίνος, Καθηγητής ΕΜΠ. "Σχεδιασμός και Κατασκευή Υπόγειων Έργων"

 

-     Ν.Μαρκάτος, Καθηγητής ΕΜΠ. "Υπολογιστική Μηχανική"

 

-     Σ.Μαυράκος, Καθηγητής ΕΜΠ. "Ναυτική και Θαλάσσια Τεχνολογική Επιστήμη"

 

-     Κ.Μπέλλος, Καθηγητής ΔΠΘ. "Υδραυλική Μηχανική"

 

 

 

 

 

4η Θεματική Ενότητα: "Υλικά"

 

 

 

-     Ξ.Βερύκιος, Καθηγητής Πολυτεχνείου Κρήτης "Επιστήμη και Τεχνολογία Υλικών"

 

-     Χ.Καραγιάννης, Καθηγητής ΔΠΘ. "Νέα Υλικά και Τεχνολογίες στον Σχεδιασμό Έργων από Οπλισμένο Σκυρόδεμα"

 

-     Ι.Σιμιτζής, Καθηγητής ΕΜΠ. "Επιστήμη και Τεχνολογία Υλικών"

 

Σ.Τσαγκάρης, Καθηγητής ΕΜΠ. "Παιδεία και Άσκηση του Επαγγέλματος του Μηχανικού στη Βιοϊατρική Τεχνολογία"

 

-     Δ.Τσιπάς, Καθηγητής ΑΠΘ. "Διεργασίες και Τεχνολογία Προηγμένων Υλικών"

 

 

 

 

 

5η Θεματική Ενότητα: "Ενέργεια και Πόροι"

 

 

 

-     Ξ.Βερύκιος, Καθηγητής Πολυτεχνείου Κρήτης "Ενέργεια και Περιβάλλον"

 

-     Γ.Κονταξής, "Παραγωγή και Διαχείριση Ενέργειας"

 

-     Θ.Ξανθόπουλος, Πρύτανης, Καθηγητής ΕΜΠ. "Επιστήμη και Τεχνολογία Υδατικών Πόρων"

 

 

 

-     Rapporteur: I.Σιμιτζής, Καθηγητής ΕΜΠ., Αντιπρόεδρος της Συγκλητικής Επιτροπής Μεταπτυχιακών Σπουδών ΕΜΠ.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

-------------------------------

 

------

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

ΘΕΜΑ:

 

"Διεπιστημονική Εξειδίκευση (ΔΠΜΣ) ως

 

πρόσθετο εφόδιο και όχι ως αποκλειστική

 

προϋπόθεση για την άσκηση του επαγγέλματος

 

των Διπλωματούχων Μηχανικών"

 

 

 

ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗΣ:

 

Κυρίες, δεσποινίδες που δεν βλέπω ιδιαίτερα αλλά εν πάση περιπτώσει και κύριοι, καλημέρα σας. Εννοώ πέραν από τους συναδέλφους.

 

        Λοιπόν θα ξεκινήσουμε την συζήτηση στρογγυλής τραπέζης "Διεσπιστημονικές εξειδικεύσεις των Μηχανικών", η συνάδελφος και Γραμματέας του Τεχνικού Επιμελητηρίου Ελλάδος η κυρία Τόνια Μοροπούλου θα κάνει μια εισαγωγή γενικά σε αυτή την εκδήλωση και εν συνεχεία θα μπούμε με κάποια τροποποίηση που θα σας πω στο πρόγραμμα.

 

        Κυρία Μοροπούλου έχετε το λόγο.

 

Κα ΜΟΡΟΠΟΥΛΟΥ:

 

Ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε, ευχαριστώ τον κύριο Σιμιτζή και όλους τους παρόντες.

 

Τον κύριο Σιμιτζή γιατί προσπάθησε να συντονίσει και να οργανώσει αυτή την συζήτηση και όλους γιατί η παρουσία σας πιστεύω ότι θα τροφοδοτήσει με δεδομένα αυτόν τον προβληματισμό που θέλουμε να μορφοποιήσουμε σαν Τεχνικό Επιμελητήριο σήμερα μπροστά στην ανάγκη να τοποθετηθούμε απέναντι στις νέες ρυθμίσεις στην παιδεία και στο επάγγελμα.

 

Ρυθμίσεις που συνδέονται με την ανάπτυξη του ευρωπαϊκού χώρου της ανώτατης παιδείας, που αναγνωρίζει μία διάσπαση στον κύκλο σπουδών και την οποία εμείς προσπαθούμε να αντιμετωπίσουμε με άλλου τύπου θέσεις και συμπεριφορές.

 

Πιστεύοντας ότι οι πενταετείς σπουδές των Μηχανικών πρέπει να αποτελούν έναν αδιάσπαστο κύκλο σπουδών προσπαθούμε να δημιουργήσουμε κάποιες θέσεις και προτάσεις που θα υποστηρίξουνε αυτήν την δυνατότητα τόσο στο θεσμικό πλαίσιο του Υπουργείου Παιδείας με την αναγνώριση του διπλώματος των Μηχανικών ως masters, όσο και στο επίπεδο της αναγνώρισης των επαγγελματικών ισοτιμιών.

 

Η πραγματικότητα που δημιουργείται με την αναγνώριση των ισοτιμιών με αυτόματο τρόπο και μάλιστα με βάση την παλιά οδηγία αλλά και τον τρόπο που εκσυγχρονίζεται οι τριτοετείς ή τετραετείς σπουδές να μπορούν να εγγράφουνε επαγγελματικά δικαιώματα στο ανώτερο απ΄ αυτές επίπεδο σπουδών, δηλαδή στο επίπεδο των πενταετών σπουδών στη χώρα υποδοχής, δημιουργούν σοβαρά προβλήματα.

 

Γι αυτό το λόγο και το Τεχνικό Επιμελητήριο προσπαθεί να ενισχύσει την θέση του και να την αναγνωρίσει η πολιτεία αυτή τη θέση ως φορέα πιστοποίησης των επαγγελματικών προσόντων όλων των Μηχανικών.

 

Με αυτή τη λογική να μπορεί εκείνο να ελέγχει επί της ουσίας και βάσει προγραμμάτων σπουδών τις επαγγελματικές ισοτιμίες και αυτό να μη γίνεται αυτόματα. Η δυνατότητα να γίνει κάτι τέτοιο συνδέεται με τη δυνατότητα να αναγνωρίζεται μία εθνική ιδιομορφία όσον αφορά στην παιδεία παρόλο που υπάρχουν γενικές ευρωπαϊκές κατευθύνσεις.

 

Και από την άλλη μεριά μπαίνοντας στην ουσία γιατί αυτό αποτελεί ένα θεσμικό πλαίσιο που απλώς μας δημιουργεί προβλήματα αντί να μας λύνει, μπαίνοντας στην ουσία έχουμε να αντιμετωπίσουμε μία ριζική αναμόρφωση του επαγγελματικού προφίλ των Μηχανικών τόσο στα πλαίσια της παγκοσμιοποιημένης οικονομίας.

 

Όσο και στα πλαίσια των πολύ μεγάλων εξελίξεων της επιστήμης και της τεχνικής στη μεταβιομηχανική εποχή, αλλά και των κοινωνικών απαιτήσεων για μεγαλύτερη μέριμνα σε θέματα που αφορούν στην ενέργεια, στο περιβάλλον, στην υγιεινή, στην ασφάλεια, στη διαχείριση, στη διοίκηση, στην οικονομία, στην αισθητική και που θα μπορούσε κανείς να πει ότι εν ολίγοις εγγράφουν την κατεύθυνση της αειφόρου ανάπτυξης.

 

Με αυτά τα δεδομένα βλέπουμε να αναπτύσσονται συνέχεια νέες αυτόνομες επιστημονικές περιοχές ή κι αν δεν είναι αυτόνομες να αναπτύσσονται διεπιστημονικά. Αυτές οι περιοχές εξυπηρετούνται είτε με προπτυχιακά προγράμματα όπως το περιβάλλον, τη χωροταξία πολεοδομία, τους Μηχανικούς Παραγωγής Διοίκησης.

 

Που δημιουργούν και άλλες, που δημιουργούν νέες προπτυχιακές ειδικότητες χωρίς ανάλογους επαγγελματικούς τίτλους στην Ελλάδα ή κατά κύριο λόγο με διεπιστημονικές εξειδικεύσεις που εξυπηρετούνται με τα διατμηματικά προγράμματα μεταπτυχιακών σπουδών, που αποτελούν και την κύρια κατεύθυνση η οποία έχει χαρακτηρίσει την ανάπτυξη μεταπτυχιακών σπουδών στα Πολυτεχνεία.

 

Βέβαια αυτό δεν έγινε τυχαία, ήταν ένας σχεδιασμός συνειδητός κατ΄ αρχήν από τη Σύγκλητο του Πολυτεχνείου και κατά δεύτερον από τους Πρυτάνεις και τις Συγκλήτους των Πολυτεχνείων και Πολυτεχνικών Σχολών που ακολούθησαν του Εθνικού Μετσόβιου Πολυτεχνείου.

 

Αυτό ακριβώς για να μην υπάρχει σύγχυση ή επικάλυψη της έννοιας "master" που θέλουμε να είναι ο τίτλος που αντιστοιχεί στο δίπλωμα των πενταετών σπουδών μας και της έννοιας της "εξειδίκευσης" που δεν συγχέεται με την ειδικότητα, αποτελεί μία εξειδίκευση διεπιστημονική.

 

Έτσι σε αυτά τα πλαίσια ο σχεδιασμός δεν δημιουργεί σύγχυση με το προπτυχιακό επίπεδο, αλλά δημιουργεί ερωτήματα τι ρόλο θα παίξουν τα επαγγελματικά εφόδια που δημιουργεί αυτή η εξειδίκευση και πως θα αναγνωριστούν στην αγορά. Όταν οι απόφοιτοι δηλαδή των μεταπτυχιακών σπουδών μπουν στην αγορά.

 

Στα ερωτήματα αυτά θέλουμε να συζητήσουμε, να αναδείξουμε τα ιδιαίτερα προφίλ των εξειδικευμένων Μηχανικών που δημιουργούνται στις κατευθύνσεις των μεταπτυχιακών που αναπτύσσεστε όλοι, για να δούμε ποιες θα είναι οι θέσεις που θα διεκδικήσουμε μετά.

 

Η κατ΄ αρχήν ιδέα στην οποία κινούμεθα είναι ότι οι διεπιστημονικές εξειδικεύσεις των Μηχανικών αποτελούν επιπλέον εκπαιδευτικά εφόδια, δημιουργούν επιπλέον εξειδικευμένα προσόντα τα οποία όμως δεν πρέπει να αποτελούν αποκλειστική προϋπόθεση για την άσκηση του επαγγέλματος στο πεδίο.

 

Όπως δηλαδή ο Περιβαλλοντολόγος Μηχανικός μπορεί να εγγράψει έναν νέο επαγγελματικό τίτλο και να ασκήσει επαγγελματικά δικαιώματα στον τομέα των μελετών ή των κατασκευών, που ήδη ασκούν παραδοσιακές ειδικότητες των Μηχανικών στο πεδίο αυτό, όπως Χημικοί Πολιτικοί και άλλοι, όπως Χωροτάκτες Πολεοδόμοι εγγράφουν και ασκούν δικαιώματα που είχανε οι Αρχιτέκτονες, χωρίς όμως να αποκλείουν τους προηγούμενους.

 

Με αυτή τη λογική και οι απόφοιτοι των μεταπτυχιακών προγραμμάτων σπουδών μπορούν να εγγράφουν νέα δικαιώματα, δηλαδή μπορεί να κάνει ενεργειακό σχεδιασμό και βεβαίως να είναι πιο ανταγωνιστικός στον αγορά ένας απόφοιτος ενός ομόλογου προγράμματος, αλλά δεν μπορεί να αποκλείσει έναν Μηχανολόγο να κάνει κάτι τέτοιο.

 

Με αυτή τη λογική θέλουμε επομένως μια λογική που ενοποιεί τον επαγγελματικό χώρο της άσκησης του επαγγέλματος, θέλουμε να αντιμετωπίσουμε τις συγκεκριμένες εξειδικεύσεις. Και επομένως ας ξεκινήσουμε τον διάλογο, ευχαριστώ.

 

ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗΣ:

 

Λοιπόν ευχαριστούμε την κυρία Μοροπούλου για το πλαίσιο το οποίον έθεσε σχετικά με αυτή την εκδήλωση.

 

Και να περάσουμε στους ομιλητές να κάνουμε μία εξαίρεση σχετικά με το πρόγραμμα και να δώσουμε τον λόγο στον κύριο Μαυράκο γιατί έχει ανειλημμένη υποχρέωση, δηλαδή να παρευρεθεί σχεδόν παράλληλα σε άλλη εκδήλωση πάλι που γίνεται σε αυτά τα πλαίσια στην Σχολή Ναυπηγών Μηχανολόγων Μηχανικών. Επομένως αν συμφωνείτε να κάνουμε αυτή την εξαίρεση και μετά να μπούμε κανονικά στο πρόγραμμα.

 

Λοιπόν ο κύριος Μαυράκος σχετικά με τη θεματική ενότητα "Επιστήμη και Τεχνική Κατασκευών και Έργων θα μας μιλήσει για το διατμηματικό πρόγραμμα υγεία και την ασφάλεια της εργασίας σπουδών στο οποίο είναι Διευθυντής Σπουδών και το οποίο λέγεται "Ναυτική και Θαλάσσια Τεχνολογία και Επιστήμη" και συντονίζεται από τη Σχολή Ναυπηγών Μηχανολόγων Μηχανικών του ΕΜΠ.

 

Κύριε Μαυράκο έχετε το λόγο.

 

 

 

3η Θεματική Ενότητα:

 

Επιστήμη και Τεχνική Κατασκευών και Έργων

 

 

 

"Ναυτική και Θαλάσσια Τεχνολογική

Επιστήμη"

 

 

Κος ΜΑΥΡΑΚΟΣ:

Κύριε Πρόεδρε, κυρία Γενική Γραμματέας του Τεχνικού Επιμελητηρίου Ελλάδος, κυρίες και κύριοι, ζητώ την κατανόησή σας για την κατ΄ εξαίρεση παρεμβολή μου στη θέση αυτή, δεδομένου ότι την ίδια ώρα έχει προγραμματιστεί η Θεματική Επιτροπή και ήδη οργανώνεται η Θεματική Επιτροπή του επαγγέλματος Ναυπηγού Μηχανολόγου Μηχανικού και στις 10:10 είμαι Προεδρείο στην εκεί συζήτηση.

 

        Όπως προείπε ο κύριος Σιμιτζής είμαι Διευθυντής του διατμηματικού μεταπτυχιακού προγράμματος σε "Ναυτική και Θαλάσσια Τεχνολογία και Επιστήμη" το οποίο οργανώνεται από το Τμήμα Ναυπηγών Μηχανολόγων Μηχανικών.

 

Αυτό σε συνεργασία με τις Σχολές τώρα πλέον, τη Σχολή Μηχανολόγων Μηχανικών, τη Σχολή Ηλεκτρολόγων Μηχανικών και Μηχανικών Ηλεκτρονικών Υπολογιστών, τη Σχολή Αγρονόμων και Τοπογράφων Μηχανικών, τη Σχολή Εφαρμοσμένων Μαθηματικών και Φυσικών Επιστημών, συνεργαζόμαστε επίσης με το Τμήμα Φυσικής του Πανεπιστημίου Αθηνών και με το Εθνικό Κέντρο Θαλάσσιων Ερευνών.

 

Το πρόγραμμα έχει ξεκινήσει όπως και τα περισσότερα διατμηματικά μεταπτυχιακά προγράμματα από το 1998, βρισκόμαστε πλέον στον έκτο κύκλο φοιτητών που θα εισέλθει στο πρόγραμμα, κατά μέσο όρο δεχόμαστε περίπου 30 με 35 αιτήσεις το χρόνο και οι φοιτητές οι οποίοι τελικά επιλέγονται και παρακολουθούν είναι περίπου 15 φοιτητές το χρόνο.

 

Σκοπός του προγράμματος είναι η ανάπτυξη μιας διεπιστημονικής εξειδίκευσης όπως λέει και ο τίτλος σε ναυτική και θαλάσσια τεχνολογία και επιστήμη, να ξεφύγει δηλαδή από το κλασικό γνωσιολογικό περιεχόμενο της σπουδής του Ναυπηγού Μηχανολόγου Μηχανικού που ασχολείται κυρίως με πλοία και να επεκταθεί και σε άλλες εφαρμογές.

 

Όπως για παράδειγμα σε κατασκευές οι οποίες αφορούν στην εκμετάλλευση θαλάσσιων και υποθαλάσσιων πλουτοπαραγωγικών πόρων ανοιχτής θάλασσας, ανάπτυξη παραδείγματος χάρη κατασκευών για την ιχθυοκαλλιέργεια, ανάπτυξη συσκευών ανάκτησης κυματικής ενέργειας, κατασκευές οι οποίες μπορούν να χρησιμοποιηθούν για τον θαλάσσιο τουρισμό και ναυταθλητισμό.

 

Καθώς και τέλος για την παρακολούθηση και προστασία του θαλάσσιου περιβάλλοντος κυρίως στη ροή 3 του προγράμματος, γιατί αυτό χωρίζεται σε τρεις ροές, στη ναυτική τεχνολογία, στη θαλάσσια και παράκτια τεχνολογία και στη θαλάσσια επιστήμη. Όπου και κάθε φοιτητής ο οποίος θέλει να εισέλθει και να παρακολουθήσει το πρόγραμμα διαλέγει εξ αρχής τη ροή την οποίαν θέλει να παρακολουθήσει.

 

Κάθε ροή έχει ορισμένες προαπαιτούμενες γνώσεις και με βάση τις προαπαιτούμενες αυτές γνώσεις κρίνεται κατά πόσον ο υποψήφιος φοιτητής πληροί τις ελάχιστες προϋποθέσεις για να μπορέσει να παρακολουθήσει το πρόγραμμα.

 

Και εάν μεν ναι εισέρχεται απευθείας στην παρακολούθηση του προγράμματος, εάν όχι έχει ορισμένα προπτυχιακά μαθήματα τα οποία  θα πρέπει να παρακολουθήσει πριν από την έναρξη των καθεαυτού μεταπτυχιακών του σπουδών και τα οποία προπτυχιακά μαθήματα εξαρτώνται από την βασική παιδεία, το βασικό πτυχίο το οποίο ο κάθε υποψήφιος έχει.

 

Στο πρόγραμμα γίνονται δεκτοί κατ΄ αρχήν Ναυπηγοί Μηχανολόγοι Μηχανικοί, Μηχανικοί όλων των ειδικοτήτων και κυρίως των συνεργαζομένων Τμημάτων, απόφοιτου του Πανεπιστημίου Αθηνών Μαθηματικοί και Φυσικοί μέχρι τώρα κυρίως οι οποίοι και παρακολουθούσαν την τρίτη ροή όπου και γι αυτήν δεν χρειάζονται γνώσεις Μηχανικού, ενώ για τις δύο πρώτες ροές η γνώση του Μηχανικού είναι απαραίτητη.

 

Οι σπουδές διαρκούν τρία εξάμηνα κατ΄ ελάχιστο και κατά μέγιστο τέσσερα εξάμηνα, δώδεκα μαθήματα είναι υποχρεωμένος κανένας να παρακολουθήσει και στο τέλος παίρνει ένα πιστοποιητικό κι ένα δίπλωμα εξειδίκευσης σε ναυτική και θαλάσσια τεχνολογία και επιστήμη, όπου δίπλωμα εξειδίκευσης όπως πολύ σωστά το έθεσε η αγαπητή κυρία Μοροπούλου σημαίνει προς το παρόν τουλάχιστον όχι απόκτηση συγκεκριμένων επαγγελματικών δικαιωμάτων.

 

Εδώ τίθενται αρκετά θέματα τα οποία θα ήθελα να σας καταστήσω κοινωνούς ενός προβληματισμού που έχει αρχίσει τουλάχιστον και διαφαίνεται από τις αιτήσεις των σπουδαστών που θέλουν να παρακολουθήσουν το μεταπτυχιακό αυτό πρόγραμμα.

 

Και κυρίως έγκειται στο γεγονός ότι υπάρχουν πολλοί απόφοιτοι της Σχολής Ναυτικών Δοκίμων Αξιωματικοί του Ναυτικού οι οποίοι ενδιαφέρονται στα πλαίσια της μεταπτυχιακής τους εξειδίκευσης να παρακολουθήσουν μεταπτυχιακά προγράμματα σε ανώτατα εκπαιδευτικά ιδρύματα.

 

Όχι υποχρεωτικά το συγκεκριμένο μεταπτυχιακό πρόγραμμα αλλά πέραν αυτού και το πρόγραμμα της Σχολής των Μηχανολόγων του αυτοματισμού, άλλα μεταπτυχιακά προγράμματα της Σχολής Ηλεκτρολόγων και ούτω καθεξής.

 

Και για τους οποίους Αξιωματικούς του Ναυτικού μέχρι τώρα αυτοί είχαν τη δυνατότητα όπως και κάθε ένας όπου είχε τα ελάχιστα απαραίτητα προσόντα να έρθουν να υποβάλλουν τις αιτήσεις κι εφόσον γίνουν αποδεκτοί να παρακολουθήσουν το πρόγραμμα των μεταπτυχιακών σπουδών.

 

Βεβαίως πάντοτε με προαπαίτηση κατ΄ αρχήν παρακολούθησης ορισμένων προπτυχιακών μαθημάτων και στη συνέχεια να παρακολουθήσουν το καθευατό μεταπτυχιακό πρόγραμμα, αλλά ερχόταν και το παρακολουθούσαν αυτό σε ιδιωτική ας το πούμε βάση που σημαίνει ότι εάν είχαν κάποια υπηρεσία δεν μπορούσαν να παρακολουθήσουν το μεταπτυχιακό πρόγραμμα.

 

Όπως και αρκετοί άλλοι υποψήφιοι, γι αυτό και εξάλλου το πρόγραμμα κυρίως διαμορφώνεται και διδάσκεται τις απογευματινές ώρες για να μπορέσουμε να εξυπηρετήσουμε κι ένα πλήθος ενδιαφερομένων που δε θα μπορούσαν πρωινές ώρες να το παρακολουθήσουν.

 

Φέτος πετύχαμε σε πρώτη φάση το Πολεμικό Ναυτικό να δώσει άδεια σε δύο Αξιωματικούς τους οποίους θα επιλέξει το μεταπτυχιακό πρόγραμμα να παρακολουθήσουν απρόσκοπτα τις σπουδές σε αυτό.

 

Από του χρόνου, στα πλαίσια μάλιστα μιας κίνησης που γίνεται συνολικά από το Πολυτεχνείο και στην οποία στα πλαίσια της Επιτροπής των Μεταπτυχιακών Σπουδών τυχαίνει να είμαι μέλος μιας τριμελούς Συντονιστικής Επιτροπής για τη σύνταξη ενός σχεδίου καταστατικής συμφωνίας μεταξύ του Πολεμικού Ναυτικού και του Πολυτεχνείου έτσι ώστε απόφοιτη της Σχολής Ναυτικών Δοκίμων να μπορούν να παρακολουθήσουν τα διάφορα μεταπτυχιακά προγράμματα.

 

Από του χρόνου λοιπόν ευελπιστούμε ότι θα προχωρήσουμε σε κάποια πιο συστηματική αντιμετώπιση του προβλήματος, έτσι ώστε και το Ναυτικό να μπορεί όχι μόνο στο συγκεκριμένο πρόγραμμα αλλά και στα υπόλοιπα προγράμματα στα οποία ενδιαφέρεται να προτείνει μαθήματα εξειδικευμένα για τα οποία θα ενδιαφέροντο οι απόφοιτοί του, έτσι ώστε αντί να πηγαίνουν αυτοί στα ιδρύματα του εξωτερικού όπως είναι στο ΜΙΤ ή στο Monterey ή στο Michigan όπου κατά κύριο λόγο πηγαίνουν οι απόφοιτοι, να έρχονται στο Πολυτεχνείο.

 

Αυτό βεβαίως θα είναι με κάποιο κόστος για το Ναυτικό, γιατί πάντοτε σε αυτή την περίπτωση δεν μιλάμε για δίδακτρα, μιλάμε για μία ανταποδοτική συνεισφορά στην κάλυψη ορισμένων λειτουργικών αναγκών του προγράμματος τα οποία θα καλύψει το Ναυτικό και κάθε ένας φορέας ο οποίος αποστέλλει μεταπτυχιακούς φοιτητές.

 

Μάλιστα εφόσον θέλουν οι συμμετέχοντες από το Ναυτικό μεταπτυχιακοί φοιτητές να συμμετέχουν, όπως και τώρα γίνεται αλλά στα πλαίσια της χρηματοδότησης από το ΕΠΕΑΕΚ, να συμμετέχουν μεταπτυχιακοί φοιτητές σε σεμινάρια ή σε συνέδρια στο εξωτερικό ή να κάνουν κάποια παράλληλη κατά μέρος σε συνεργασία με ιδρύματα του εξωτερικού εκπόνηση μεταπτυχιακής εργασίας, τότε θα υπάρχει ένα πρόσθετο κόστος το οποίο προτίθεται το Ναυτικό να το καλύψει.

 

Θεωρώ ότι η κατεύθυνση αυτή είναι μία την οποία στο μέλλον για το μέλλον των μεταπτυχιακών θα πρέπει με πολύ σοβαρότητα να την αντιμετωπίσουμε. Από τη στιγμή που θα πάψει η ουσιαστική χρηματοδότηση από το ΕΠΕΑΕΚ θα πρέπει να δούμε ποια θα είναι τα έσοδα των μεταπτυχιακών προγραμμάτων.

 

Θεωρώ ότι σε επίπεδο και μάλιστα επιστημονικής εξειδίκευσης ένα ελάχιστο κόστος κάλυψης των λειτουργικών αναγκών από τους σπουδαστές οι οποίοι παρακολουθούν τα μεταπτυχιακά προγράμματα θα είναι αναγκαίο.

 

Δεν μπορούμε εσαεί να βαρύνουμε, χωρίς να θέλω σε καμία περίπτωση να θεωρηθώ υποστηρικτής της κατάργησης του δημόσιου χαρακτήρα των πανεπιστημίων, δεν μπορεί εσαεί όμως να βαρύνουμε τον τακτικό προϋπολογισμό σε περιπτώσεις μάλιστα όπου θα μπορούσαμε όπως για την περίπτωση του Ναυτικού με τέτοιου είδους προγραμματικές συμφωνίες να καλύψουμε Τμήμα των λειτουργικών εξόδων σε αυτή τη φάση τουλάχιστον. Αυτό είναι το πρώτο.

 

Το δεύτερο το οποίο θα ήθελα να θέσω είναι η γλώσσα διδασκαλίας. Εδώ είναι ένα πολύ ευαίσθητο θέμα και παρά την ευαισθησία του θα πρέπει κάποια στιγμή να το αντιμετωπίσουμε, κάποια στιγμή να δούμε συνδυάζοντας το θέμα αυτό και με την επιβολή διδάκτρων στην περίπτωση που θελήσουν αλλοδαποί να παρακολουθήσουν το μεταπτυχιακό πρόγραμμα στην Ελλάδα να μπορέσουμε να έχουμε κάλυψη πρόσθετων λειτουργικών αναγκών των προγραμμάτων μας.

 

Θεωρώ και αυτό ότι δεν είναι παράλογο. Προσωπικά στη διάρκεια αυτής της θητείας μου ως Διευθυντού του συγκεκριμένου μεταπτυχιακού προγράμματος είχα την ευκαιρία να δεχθώ αιτήσεις από πληθώρα αλλοδαπών κυρίως μεταπτυχιακών σπουδαστών από την Άπω Ανατολή και την Αφρική, οι οποίοι ενδιαφέρονται να παρακολουθήσουν το πρόγραμμα.

 

Δεν υπήρχε το θεσμικό πλαίσιο να το κάνουμε αυτό και θα πρέπει αυτό επίσης να αντιμετωπιστεί. Διότι ως ανώτατο εκπαιδευτικό ίδρυμα ενδιαφερόμαστε κυρίως για την παροχή της γνώσης και δευτερευόντως βεβαίως, βεβαίως ενδιαφερόμαστε και για την ένταξη της επιστημονικής εξειδίκευσης στο πλαίσιο των επαγγελματικών δικαιωμάτων τα οποία θα πρέπει κάποια στιγμή να ομαδοποιηθούν και να ενοποιηθούν όπως ανέφερε προηγουμένως η κυρία Μοροπούλου, αλλά στα πλαίσια όμως της παροχής εκπαιδευτικού έργου θα πρέπει και αυτό να το αντιμετωπίσουμε.

 

Και τέλος δε θέλω να μακρηγορήσω άλλο, υπάρχει ή αρχίζει να διαφαίνεται ένα πρόβλημα με τους αποφοίτους από τα ΤΕΙ. Υπάρχει πάγια αντίληψη να μην γίνονται αποδεκτοί οι απόφοιτοι των ΤΕΙ στα διατμηματικά μεταπτυχιακά προγράμματα. Φοβούμαι ότι θα αρχίσουν να υπάρχουν νομικά προβλήματα.

 

Είμαι σε θέση να γνωρίζω συγκεκριμένες περιπτώσεις όπου με βάση την κείμενη νομοθεσία σύμφωνα με την οποία τα τεχνολογικά εκπαιδευτικά ιδρύματα αναγνωρίστηκαν ως τριτοβάθμια εκπαιδευτικά ιδρύματα, ότι οι απόφοιτοί τους θα πρέπει με ορισμένες προϋποθέσεις να μπορούν να γίνουν αποδεκτοί στα διατμηματικά αυτά μεταπτυχιακά προγράμματα.

 

Στα πλαίσια λοιπόν της νομοθεσίας αυτής κι επειδή εμείς ως ειδικότητα οι Ναυπηγοί έχουμε την ατυχία ή την ευτυχία, αυτό πέστε το όπως θέλετε, να έχουμε αδερφό Τμήμα, είμαστε μεν ανάδελφοι σε πανεπιστημιακό επίπεδο έχουμε όμως αδερφό Τμήμα σε επίπεδο τεχνολογικού εκπαιδευτικού ιδρύματος, υπήρξαν πολλοί υποψήφιοι από τα ΤΕΕ οι οποίοι θέλησαν και εξακολουθούν να θέλουν να παρακολουθήσουν το διατμηματικό μεταπτυχιακό πρόγραμμα.

 

Τηρώντας την ουσία και το γράμμα του νόμου τους επιβάλλαμε την υποχρεωτική παρακολούθηση δώδεκα προπτυχιακών μαθημάτων πριν ή την επιλογή τους με ισόνομα κριτήρια με τους υπολοίπους υποψηφίους. Αυτό το προβλέπει ο νόμος, το προέβλεπε τουλάχιστον ο νόμος παλαιά.

 

Τώρα αυτό από τη στιγμή κατά την οποία αναγνωρίστηκαν ως τριτοβάθμια εκπαιδευτικά ιδρύματα μπορεί κατά την άποψη του Υπουργείου να μην θεωρείται ως ισχυρό επιχείρημα. Και το ερώτημα το οποίον τίθεται είναι το εξής.

 

Συνήθως αυτοί απογοητεύοντο και έφευγαν ή παρακολουθούσαν δεν περνούσαν μέσα στο προς τούτο διατιθέμενο χρονικό διάστημα του ενός έτους τα δώδεκα προπτυχιακά μαθήματα και κατά συνέπεια έφευγαν. Αν ένας έρθει όμως και περάσει τα δώδεκα προπτυχιακά μαθήματα μετά θα βρεθούμε στο πρόβλημα και στο ηθικό δίλημμα τι θα γίνει αυτός, θα του επιτρέψουμε να παρακολουθήσει;

 

Και πέραν αυτού, υπάρχουν πάρα πολλοί απόφοιτοι τριτοβάθμιας εκπαίδευσης σύμφωνα με την ευρωπαϊκή οδηγία, απόφοιτοι bachelor από βρετανικά πανεπιστήμια οι οποίοι δε θέλουν να σπουδάζουν πια να πάρουν μεταπτυχιακό τίτλο master στην Αγγλία γιατί δεν έχουν την οικονομική δυνατότητα και θέλουν να έρθουν να πάρουν έναν μεταπτυχιακό τίτλο εξειδίκευσης πληρώνοντας ενδεχομένως στην Ελλάδα.

 

Έχουμε και τέτοιου είδους πολλές αιτήσεις και αυτές είναι προκλήσεις που θεωρώ ότι θα πρέπει κάποια στιγμή με νηφαλιότητα και προσβλέποντας θετικά προς το μέλλον να τις αντιμετωπίσουμε. Δε θεωρώ ότι θα πρέπει να δράσουμε με αποκλεισμούς, αλλά με ουσιαστικά ακαδημαϊκά κριτήρια και την αυστηρή απαίτηση εκ μέρους μας κάλυψής τους.

 

Να είμαστε σε θέση εφόσον θέσουμε ορισμένα κριτήρια να τα τηρήσουμε αυστηρά ακαδημαϊκά, έτσι ώστε να έχουμε και τη συνείδησή μας ήσυχη ότι όταν θα αποδεχθούμε έναν παραδείγματος χάρη απόφοιτο του ΤΕΙ που έχει να επιδείξει μέσα σε ένα χρόνο την επιτυχή διεκπεραίωση δώδεκα προπτυχιακών μαθημάτων αυτό το έκανε γιατί πράγματι το άξιζε και όχι διότι του "εχαρίσθησαν" εντός εισαγωγικών θα μου επιτρέψετε οι βαθμοί ώστε να περάσει τα μαθήματα.

 

Αυτές ήτανε μερικές παρατηρήσεις τις οποίες ήθελα να κάνω σε σχέση και με τις αρχικές παρατηρήσεις σου Τόνια, ελπίζω ο διάλογος ο οποίος θα επακολουθήσει να είναι παραγωγικός και να μπορέσουμε πράγματι να καταλήξουμε σε ορισμένα συμπεράσματα που θα μας βοηθήσουν όλους.

 

Σας ευχαριστώ.

 

ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗΣ:

 

Λοιπόν ευχαριστούμε τον κύριο Μαυράκο για την τοποθέτηση που έκανε και η οποία εκτός από το συγκεκριμένο ΔΠΜΣ αφορούσε και διαστάσεις υπαρκτές και σημαντικές του προβλήματος που εξετάζουμε.

 

Θα περάσουμε τώρα στη ροή του κανονικού προγράμματος, η πρώτη θεματική ενότητα είναι "Περιβάλλον – Χώρος – Πολιτιστική Κληρονομιά". Θα διαβάζω κανονικά τους ομιλητές παρόλο που ξέρω ότι ορισμένοι δεν είναι εδώ.

 

 

 

1η Θεματική Ενότητα:

 

Περιβάλλον – Χώρος – Πολιτιστική Κληρονομιά

 

 

 

 

 

ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗΣ:

 

Η πρώτη ομιλία θα εγένετο από την κυρία Ανανιάδου - Τζιμοπούλου Καθηγήτρια του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου της Θεσσαλονίκης με τίτλο "Αρχιτεκτονική Τοπίου".

 

        Προφανώς δεν είναι εδώ πέρα, εδώ να διευκρινίσω ότι πέρα από τα email και την αποστολή όλων των εντύπων ο υποφαινόμενος όπως και άλλοι συνεργάτες επικοινώνησαν ή επιχείρησαν να επικοινωνήσουν με όλους τους ομιλητές, ειδικά με τους συναδέλφους του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου της Θεσσαλονίκης.

 

Όμως δε μπορέσαμε να επικοινωνήσουμε εκτός από ορισμένους που αφήσαμε τηλεφωνικά μηνύματα γιατί υπήρχαν αυτές οι γνωστές εκδηλώσεις την προηγούμενη εβδομάδα όπως ξέρετε και ήταν κλειστό το ΑΠΘ. Είναι ένας λόγος για τον οποίον θα έχουμε κάποιες απουσίες από το συγκεκριμένο πανεπιστήμιο.

 

Η δεύτερη ομιλία είναι από τον κύριο Αράμπελος Καθηγητή πάλι του ΑΠΘ σχετικά με την "Γεωπληροφορική - Τεχνικές και Μέθοδοι στην Ανάλυση, Σχεδιασμό και Διαχείριση Χώρου". Δεν είναι εδώ ούτε ο κύριος Αράμπελος.

 

Περνάμε στην τρίτη ομιλία που βάσει του προγράμματος είναι από τον κύριο Καλογερά, τον κύριο Μπίρη και την κυρία Μοροπούλου που είναι Καθηγητές του ΕΜΠ. και αφορά την "Προστασία Μνημείων". Η παρουσίαση θα γίνει από την κυρία Μοροπούλου.

 

 

 

"Προστασία Μνημείων"

 

 

Κα ΜΟΡΟΠΟΥΛΟΥ:

 

Ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε.

 

Θα παρουσιάσω με έμφαση βέβαια στη δεύτερη κατεύθυνση στο πρόγραμμα, το πρόγραμμα της "Προστασίας Μνημείων" οργανώνεται με επισπεύδουσα Σχολή τη Σχολή Αρχιτεκτόνων, συνεργαζόμενη τη Σχολή Χημικών Μηχανικών, συμμετέχουσες Σχολές τους Πολιτικούς Μηχανικούς και τους Αγρονόμους Τοπογράφους.

 

Έχει δύο κατευθύνσεις, τη συντήρηση και αποκατάσταση ιστορικών κτιρίων και συνόλων, τα υλικά και τις επεμβάσεις συντήρησης και η έμφαση που θα δώσω εγώ στην παρουσίαση φυσικά είναι στη δεύτερη κατεύθυνση την οποία διευθύνω για λόγους επιστημονικής ειδικότητας.

 

Και πιστεύω να δώσω μία εικόνα από τη δομή, τον χαρακτήρα της εξειδίκευσης, τον χαρακτήρα της διεπιστημονικότητας και τα προβλήματα που ανακύπτουν ή και λύνονται στο επίπεδο της εισδοχής στην αγορά των αποφοίτων μας.

 

Η δομή του προγράμματος είναι ισορροπημένη, θεωρητικά μαθήματα εργαστηριακές ασκήσεις και εργασία πεδίου μεταπτυχιακή εργασία σχεδόν ισοσταθμίζονται, η ουσία είναι ότι θέλουμε να βγάλουμε στελέχη που θα έχουν τη δυνατότητα να εργαστούν και να λύσουνε αυτόνομα σύνθετα επιστημονικά προβλήματα σε διεπιστημονική βάση.

 

Συνδεδεμένα με την παραγωγή με καινοτόμο τρόπο και φυσικά παράγοντας και νέα γνώση στο αντικείμενο που δημιουργεί και τη σκοπιμότητα δημιουργίας του μεταπτυχιακού που είναι η συντήρηση αποκατάσταση αναστήλωση μνημείων σε ένα έντονα επιβαρημένο περιβάλλον με διαδικασίες που βέβαια συνδέονται και με την προοπτική της απορρόφησης από την αγορά εργασίας των αποφοίτων μας.

 

Η διεπιστημονικότητα στο περιεχόμενο της προστασίας μνημείων έχει χαρακτήρα που αφορά στο νέο επαγγελματικό προφίλ των Αρχιτεκτόνων Μηχανικών και άλλων θετικής κατεύθυνσης επιστημόνων που γίνονται αποδεκτοί, με προαπαιτούμενο τριετείς ή τετραετείς σπουδές πανεπιστημιακού επιπέδου.

 

Η διεπιστημονική αυτή προσέγγιση έχει σχέση με την καθιέρωση στην ουσία κριτηρίων και μηχανισμών αποτίμησης σχεδιασμού, ελέγχου και πρότασης υλικών και επεμβάσεων συντήρησης, αλλά και μεθόδων διαχείρισης για την πρόληψη και την προστασία των ιστορικών κτιρίων και συνόλων.

 

Το οποίο σημαίνει ολοκληρωμένο σχεδιασμό και στο επίπεδο των υλικών και κατασκευών και στο επίπεδο του περιβάλλοντος σε όλες τις φάσεις της διάγνωσης, του σχεδιασμού, της εφαρμογής, με σαφή κριτήρια που έχουν ενιαίο χαρακτήρα τη συμβατότητα ανάμεσα στο περιβάλλον (…)

 

(…) που επιτρέπει να υπάρχει μία αποτίμηση με επιστημονικά και τεχνικά κριτήρια στην ίδια την κλίμακα της κατασκευής, δηλαδή τα υλικά τα βλέπουμε στο χώρο και στο χρόνο σε πραγματικό χώρο και χρόνο.

 

Μπορούμε να τα αποτιμήσουμε πριν και μετά τις επεμβάσεις, μπορούμε να μετρήσουμε το βάθος της επέμβασης, μπορούμε να δούμε τη φυσικοχημική συμπεριφορά των επεμβάσεων και βεβαίως μπορούμε να συνδυάσουμε τα φυσικοχημικά και τα μηχανικά χαρακτηριστικά στα σημεία της φθοράς.

 

Οι μέθοδοι αυτές αποτιμούνται και μετρούνται σε βάθος για να δώσουν οι οπτικές πληροφορίες ένα φυσικό και χημικό περιεχόμενο με βάση τις ενόργανες μετρήσεις στο εργαστήριο, έτσι ώστε με την συνολική αξιοποίηση των μεθόδων να μπορούμε επιτόπου να διαχειριστούμε σε ολοκληρωμένα συστήματα συλλογής και διαχείρισης πληροφοριών τα δεδομένα για να προχωρήσουμε σε στρατηγικό σχεδιασμό.

 

Ο στρατηγικός σχεδιασμός είναι φανερό ότι δεν μπορεί παρά να χρησιμοποιήσει υπόβαθρα των ολοκληρωμένων γεωγραφικών συστημάτων πληροφοριών, που δίνουνε στις πληροφορίες που έχουμε τη δυνατότητα να προβληθούν και να συνδυαστούν, έτσι ώστε να ληφθούν αποφάσεις τόσο για τη διαχείριση των μνημείων όσο και για τη διαχείριση του περιβάλλοντος.

 

Συνεπώς το επαγγελματικό προφίλ που προκύπτει απ΄ αυτή την εξέταση δίνει τη δυνατότητα στον σπουδαστή να ανταποκριθεί στις σύγχρονες απαιτήσεις του Μηχανικού της συντήρησης, δηλαδή να κάνει προηγμένη διάγνωση χαρτογράφηση και έλεγχο της φθοράς και της παθολογίας, να κάνει σχεδιασμό επιλογή και αποτίμηση κατάλληλων υλικών και βεβαίως να κάνει στρατηγικό σχεδιασμό και ολοκληρωμένη διαχείριση του περιβάλλοντος.

 

Όλα αυτά βρίσκουν μετά από παρέμβαση και του Τεχνικού Επιμελητηρίου για πρώτη φορά ανταπόκριση στο πλαίσιο της άσκησης του επαγγέλματος για την προστασία των αρχαιοτήτων και της πολιτιστικής κληρονομιάς με τον καινούριο νόμο του Υπουργείου Πολιτισμού το 2002.

 

Όπου για πρώτη φορά δίνει στους Μηχανικούς τη δυνατότητα να έχουν προδιαγεγραμμένους ρόλους στην προστασία των μνημείων και μάλιστα με συγκεκριμένη αναφορά στο σύνολο των μελετών όλων των κατηγοριών Μηχανικών ή των εξειδικευμένων προς τούτο Μηχανικών, κατοχυρώνοντας και την παρουσία σε διεπιστημονική βάση των εξειδικευμένων αυτών στελεχών στα κέντρα πολιτικής λήψης αποφάσεων.

 

Συνεπώς ανοίγει ένας δρόμος, αλλά ο δρόμος αυτός ανοίγει μέσα ακριβώς απ΄ αυτό που ζητάμε να γίνει για το σύνολο των εξειδικεύσεων που παράγουν τα μεταπτυχιακά, με την κατοχύρωση των αρμοδιοτήτων που ανταποκρίνονται στο νέο επαγγελματικό προφίλ των Μηχανικών, με την κατοχύρωση δηλαδή των νέων ρόλων ως προς τα πεδία της προστασίας μνημείων, των νέων ρόλων των Μηχανικών που παράγουμε.

 

Η διεπιστημονικότητα που απαιτείται και που από ότι φαίνεται αποτελεί το πλαίσιο για την άσκηση του επαγγέλματος αλλά και το πλαίσιο της εκπαίδευσης μπορεί να φανεί τόσο από την κατανομή των διδασκόντων και των μετεχόντων στην διαδικασία την εκπαιδευτική όπως βλέπετε εδώ, όσο και από την κατανομή των μεταπτυχιακών φοιτητών.

 

Η αξιολόγηση του ΔΠΜΣ από εξωτερικούς και εσωτερικούς φορείς έχει συγκεκριμένο δείκτη τις προοπτικές απασχόλησης των πτυχιούχων που όπως βλέπετε αφορά στους Φορείς Συντήρησης και αποκατάστασης και προστασίας και στους Οργανισμούς Τοπικής Αυτοδιοίκησης.

 

Από τη δυνατότητα παραγωγής νέας γνώσης συνεχίζει περίπου το ένα τρίτο με έρευνα, έχουμε ένα τρίτο δημοσιεύσεων σε διεθνή περιοδικά, περίπου 50% δημοσιεύσεων και παρουσιάσεων σε συνέδρια και περίπου 50% συμμετοχή σε ερευνητικά προγράμματα.

 

        Η προοπτική η οποία υλοποιείται μέχρι το τέλος του χρόνου με την οργάνωση στα πλαίσια του 5ου Ευρωπαϊκού Προγράμματος Πλαισίου ενός advanced study course είναι η δημιουργία αγγλικού μεταπτυχιακού με την πρόβλεψη να έχει μία σημαντική συμμετοχή από τις Βαλκανικές και τις Μεσανατολικές χώρες.

 

        Σας ευχαριστώ.

 

ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗΣ:

 

Κι εμείς ευχαριστούμε την κυρία Μοροπούλου.

 

Και η κυρία Μοροπούλου έδωσε κάποιες νέες διαστάσεις όπως αυτό που είπε τελευταία για την δυνατότητα ή την εξέταση της δυνατότητας για τη δημιουργία αγγλόφωνου μεταπτυχιακού προγράμματος, ενδεχομένως παράλληλα με το υπάρχον πρόγραμμα. Δεν ξέρω αν θέλετε να ρωτήσετε κάτι την κυρία Μοροπούλου, δε βλέπω κάποια συγκεκριμένη κίνηση.

 

        Περνάμε λοιπόν στην επόμενη ομιλία από τον κύριο Καρατζά που είναι Καθηγητής στο Πολυτεχνείο της Κρήτης και αφορά τον "Έλεγχο Ποιότητας και Διαχείριση Περιβάλλοντος". Ευχαριστούμε και τον κύριο Καρατζά που ήρθε από την Κρήτη γι αυτή την εκδήλωση.

 

 

 

"Έλεγχος Ποιότητας και

Διαχείριση Περιβάλλοντος"

 

 

Κος ΚΑΡΑΤΖΑΣ:

Καλημέρα σε όλους σας.

 

        Στο διατμηματικό πρόγραμμα μεταπτυχιακών σπουδών του Πολυτεχνείου Κρήτης "Έλεγχος Ποιότητας και Διαχείριση Περιβάλλοντος" συμμετέχουν τα Τμήματα Μηχανικών Περιβάλλοντος, Μηχανικών Ορυκτών Πόρων, Μηχανικών Παραγωγής και Διοίκησης και το γενικό Τμήμα αλλά από το γενικό Τμήμα μόνο ο τομέας Χημείας.

 

        Η διοικητική υποστήριξη γίνεται αποκλειστικά από το Τμήμα Μηχανικών Περιβάλλοντος, πήρε τους πρώτους φοιτητές του το 1998 και σήμερα έχει έξι έτη λειτουργίας. Σήμερα έχει εγγεγραμμένους περίπου 80 μεταπτυχιακούς φοιτητές εκ των οποίων περίπου 14 άτομα είναι στο διδακτορικό επίπεδο τώρα.

 

        Συγκεκριμένα για το ακαδημαϊκό έτος 2002-2003 είχαμε συνολικά 119 αιτήσεις για μεταπτυχιακό δίπλωμα ειδίκευσης, εκ των οποίων έγιναν δεκτοί 28. Όπως καταλαβαίνετε υπάρχει ένας μεγάλος συναγωνισμός και μεγάλη ζήτηση.

 

        Το 60% με 80% των αιτήσεων που παίρνουμε είναι από Μηχανικούς, Μηχανικοί όλων των ειδικοτήτων. Προτεραιότητα δίνεται πάντοτε στους Μηχανικούς, πλην όμως δεν αποκλείσουμε και τις άλλες ειδικότητες τετραετούς φοίτησης.

 

        Από τους 80 φοιτητές που είναι εγγεγραμμένοι σήμερα και από τους 60 που έχουν ήδη αποφοιτήσει κατά τη διάρκεια των έξι ετών κυριαρχεί ότι από τους αποφοιτήσαντες και αυτούς που είναι σήμερα στο πρόγραμμα το 60% αποτελείται από Πολιτικούς Μηχανικούς και Χημικούς Μηχανικούς οι οποίοι επιθυμούν την ειδίκευση σε θέματα περιβάλλοντος.

 

        Όσον αφορά τις άλλες ειδικότητες οι οποίες οι κύριες ειδικότητες που εμφανίζονται είναι οι Φυσικοί, οι Χημικοί, οι Βιολόγοι, οι Περιβαλλοντολόγοι από το Αιγαίο, εκεί είναι υποχρεωμένοι να πάρουν τρία ή τέσσερα μαθήματα τα λεγόμενα ομοιογενοποίησης πριν μπουν στο κύριο πρόγραμμα των σπουδών. Τα μαθήματα ομοιογενοποίησης είναι πέντε εβδομάδων από ένα τρίωρο κάθε εβδομάδα.

 

        Για την αποφοίτησή τους απαιτείται να πάρουν έναν κύκλο μαθημάτων έξι ή επτά και στην περίπτωση που παίρνουν έξι μαθήματα υποχρεώνονται να κάνουν ερευνητική εργασία και στην περίπτωση που επιλέγουν τα επτά μαθήματα υποχρεώνονται να κάνουν συνθετική μεταπτυχιακή εργασία.

 

Δηλαδή υπάρχει μια διαφορά εάν κάποιος δεν θέλει να μπει σε εργαστήριο και να επεκτείνει τις σπουδές του πέραν των τριών εξαμήνων που συνήθως είναι η διάρκεια των σπουδών, μπορούν να πάνε με τη συνθετική εργασία η οποία είναι στην ουσία ένα μικρό project διάρκειας περίπου μισού εξαμήνου αντί για την κανονική ερευνητική εργασία.

 

Η έμφαση δίνεται σε δύο κατευθύνσεις, τόσο στη διαχείριση όσο και στον έλεγχο περιβάλλοντος. Στην διαχείριση βασικά δίνεται έμφαση σε διαχείριση επιφανειακών υπογείων υδάτων, διαχείριση τεχνολογίας αντιρύπανσης αέρα.

 

Και όσον αφορά τον έλεγχο δίνεται η έμφαση σε χημικές και βιοχημικές διεργασίες τόσο υγρών αποβλήτων όσο και πόσιμου νερού, σε θέματα ασφάλειας εργασίας και αρκετά μαθήματα όσον αφορά αειφόρο ανάπτυξη βιοποικιλότητα και σχετικά με τον έλεγχο του περιβάλλοντος.

 

Τώρα από φέτος αρχίζει να λειτουργεί στο Τμήμα και το δεύτερο μεταπτυχιακό το οποίο είναι αποκλειστικά μεταπτυχιακό πρόγραμμα για Μηχανικούς Περιβάλλοντος. Δηλαδή εκεί δε θα υπάρχουν ούτε μαθήματα ομοιογενοποίησης ούτε τίποτα που να προκατατάσσει τους φοιτητές σε κάποιο διαφορετικό επίπεδο.

 

 Επίσης έχει αποφασιστεί να γίνονται δεκτοί και Πολιτικοί Μηχανικοί και Χημικοί Μηχανικοί. Αυτά τα μαθήματα βασικά δε θα μπορέσουνε τα πλείστα εξ αυτών να γίνονται σε συνδιδασκαλία με το διατμηματικό μεταπτυχιακό πρόγραμμα λόγω του ότι στο μεταπτυχιακό διατμηματικό έχουμε και άτομα τα οποία δεν είναι Μηχανικοί.

 

Τα μαθήματα διδάσκονται κατά 70% από Καθηγητές του Τμήματος Μηχανικών Περιβάλλοντος και το 30% από μέλη ΔΕΠ από τα Τμήματα Μηχανικών Ορυκτών Πόρων Παραγωγής και Διοίκησης και το Γενικό Τμήμα.

 

Ήδη έχουμε αρχίσει να λαμβάνουμε τις αιτήσεις για το επόμενο ακαδημαϊκό έτος, είναι περίπου δύο εβδομάδες που έχει βγει η προκήρυξη και υπάρχουνε ήδη πενήντα με εξήντα αιτήσεις μέχρι στιγμής. Βλέπουμε δηλαδή μια αρκετά μεγάλη ζήτηση και ειδικά από Μηχανικούς και εκεί είναι που δίνουμε την έμφαση, όσο δηλαδή αφορά την ειδίκευση των Μηχανικών.

 

Αντιμετωπίζουμε κι εμείς το πρόβλημα όπως προαναφέρθηκε από τον συνάδελφο τον προλαλήσαντα ότι έχουμε αιτήσεις από ΤΕΙ και ειλικρινά βρισκόμαστε σε ένα μεγάλο δίλημμα πως θα διαχειριστούμε τέτοιες υποθέσεις.

 

Ευτυχώς ή δυστυχώς τα άτομα που είχαμε από τα ΤΕΙ είχαν πάρα πολύ χαμηλό βαθμό πτυχίου και δεν προερχόταν από ειδικότητες οι οποίες να είναι σχετικές με το περιβάλλον. Υπήρχαν ένα δύο άτομα που ήταν σχετικά με το περιβάλλον, αλλά οι περισσότεροι προερχόταν από Τμήματα Ηλεκτρονικών, Αυτοματισμού.

 

Πράγμα το οποίο ένα από τα κύρια κριτήρια του κανονισμού σπουδών είναι ότι επιλέγονται φοιτητές των οποίων οι προπτυχιακές σπουδές σχετίζονται άμεσα ή σε μεγάλο βαθμό έμμεσα με το θέμα του μεταπτυχιακού διπλώματος ειδίκευσης. Οπότε μέχρι στιγμής δεν αντιμετωπίζαμε κύρια προβλήματα είτε νομικά ή οτιδήποτε άλλο, λόγω του ότι είχαμε τα κριτήρια και δικαιολογήσαμε πλήρως τις αποφάσεις μας.

 

Πλην όμως ειδικά πέρσι είχαμε την περίπτωση φοιτητή από κάποιο ΤΕΙ Κοζάνης το οποίο είναι γεωλογία και περιβάλλον, γεωυλικά και περιβάλλον, κάπως έτσι δε θυμάμαι ακριβώς τον τίτλο, όπου εκεί αντιμετωπίσαμε πρόβλημα. Πλην όμως οι ώρες διδασκαλίας σε θέματα περιβάλλοντος και σε μαθήματα ήταν αρκετά χαμηλός ο αριθμός των μαθημάτων που είχε πάρει, οπότε και εκεί δικαιολογήσαμε την απάντησή μας εμπεριστατωμένα.

 

Βασικά μας απασχολεί πάρα πολύ αυτό το θέμα, βέβαια όπως είπα φέτος θα λειτουργήσει και η περιβαλλοντική και υγειονομική μηχανική με τον κύριο Τσάνη, οπότε αυτό θα μας δώσει τη δυνατότητα αυτό το χρόνο να έχουμε περισσότερους Μηχανικούς στο διατμηματικό άτομα που δεν είχαν περιβαλλοντική κατεύθυνση κατά τη διάρκεια των προπτυχιακών τους σπουδών και οι περισσότεροι Μηχανικοί Περιβάλλοντος να μεταβούν στο νέο πρόγραμμα.

 

Αν υπάρχει καμία ερώτηση ευχαρίστως να απαντήσω.

 

ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗΣ:

 

Ευχαριστούμε τον κύριο Καρατζά. Να επισημάνω ότι είναι ευχάριστο το ότι διαπιστώνεται ότι πρέπει να γίνεται μία κίνηση και ανάποδα, δηλαδή από πτυχιούχους που έχουνε σπουδάσει στο κέντρο και να κάνουνε μεταπτυχιακά στην περιφέρεια. Δηλαδή συγκεκριμένα από το Πολυτεχνείο των Αθηνών να έχουνε σπουδάσει και να κάνουνε μεταπτυχιακά μετά στην Κρήτη.

 

Κος ΚΑΡΑΤΖΑΣ:

Είναι μεγάλος αριθμός φοιτητών.

 

ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗΣ:

 

Το ξέρω αυτό ναι, γιατί κι εγώ έχω δώσει κάποιες συστατικές επιστολές σε αποφοίτους δικούς μας. Το θεωρώ ιδιαίτερα ευχάριστο αυτό το θέμα. Ο κύριος ο κύριος Λεόπουλος έχει ερώτηση.

 

Κος ΛΕΟΠΟΥΛΟΣ:

(ερώτηση εκτός μικροφώνου)

 

Κος ΚΑΡΑΤΖΑΣ:

Υγειονομικοί Μηχανικοί θα είναι. Ο Διευθυντής Μεταπτυχιακών Σπουδών γι αυτό το πρόγραμμα θα είναι ο κύριος Τσάνης. Περιλαμβάνει μαθήματα υγειονομικής τα οποία θα δοθούν μάλιστα από τρεις Καθηγητές οι οποίοι θα έρθουν από το εξωτερικό, έλληνες του εξωτερικού.

 

Συγκεκριμένα θα σας μεταφέρω πως είχε γίνει η συζήτηση στη Γενική Συνέλευση, θέλανε να δοθούνε κάποια μαθήματα στο επιστημονικό επίπεδο ή στην περιοχή ερεύνης όπως του κυρίου Τριχόπουλου.

 

Και ο κύριος Τσάνης έχει εντοπίσει τρεις Καθηγητές από το εξωτερικό οι οποίοι θα έρθουν για να διδάξουν σε θέματα υγειονομικής. Βασικά όμως ο ένας απ΄ αυτούς είναι και Μηχανικός, δηλαδή δεν είναι Γιατρός ή σχετιζόμενος μόνο με υγειονομικά, είναι και Μηχανικός.

 

Αλλά αυτό βασικά θα φανεί στο μέλλον πως θα εξελιχθεί, είναι η πρώτη χρονιά που λειτουργεί φέτος, δηλαδή τον Σεπτέμβρη αρχίζει.

 

ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗΣ:

 

Ωραία. Δεν έχουμε άλλη ερώτηση, ευχαριστούμε και πάλι τον κύριο Καρατζά.

 

        Και να περάσουμε στην επόμενη ομιλία που είναι από τον κύριο Κοτζαμάνη που είναι Καθηγητής στο Πανεπιστήμιο Θεσσαλίας και ο τίτλος της παρουσιάσεως είναι "Χωροταξία, Πολεοδομία και Περιφερειακή Ανάπτυξη".

 

Κα ΜΟΡΟΠΟΥΛΟΥ:

 

Να σας πω εν τω μεταξύ ότι το απόγευμα σήμερα στις πέντε η ώρα στο ΕΒΕΑ δηλαδή Ακαδημίας 7 στο αμφιθέατρο του Εμποροβιομηχανικού Επιμελητηρίου Αθηνών θα έχουμε τη γενική συζήτηση παρουσία και των Πρυτάνεων των Πολυτεχνείων και των Κοσμητόρων των Πολυτεχνικών Σχολών για το θέμα "Παιδεία και Επάγγελμα του Μηχανικού".

 

Ενώ αύριο δώδεκα με τρεις εδώ πέρα σε αυτή την αίθουσα θα έχουμε τα πορίσματα των συζητήσεων στρογγυλής τραπέζης και τις τοποθετήσεις των Συλλόγων των Μηχανικών Ειδικοτήτων κι έτσι θα κλείσει το τριήμερο.

 

 

 

"Χωροταξία, Πολεοδομία και

Περιφερειακή Ανάπτυξη"

 

 

 

Κος ΚΟΤΖΑΜΑΝΗΣ:

 

Σας ευχαριστώ.

 

        Συγχαρητήρια για την πρωτοβουλία του ΤΕΕ και νομίζω ότι κατά καιρούς δε θα ήταν κακό τέτοιου είδους πρωτοβουλίες να επαναλαμβάνονται, φυσικά όχι κάθε εξάμηνο αλλά κάθε μια διετία καλό θα ήτανε αυτή η προσπάθεια να γίνεται.

 

        Επομένως θα σας κάνω μια σύντομη παρουσίαση του προγράμματος μεταπτυχιακών σπουδών του Τμήματος "Χωροταξίας, Πολεοδομίας και Περιφερειακής Ανάπτυξης" το οποίο δεν είναι διατμηματικό, εντάξει; Είναι ένα μεταπτυχιακό πρόγραμμα του Τμήματος ΤΜΧΠΠΑ Τμήματος Χωροταξίας, Πολεοδομίας και Περιφερειακής Ανάπτυξης που ανήκει στην Πολυτεχνική Σχολή του Πανεπιστημίου Θεσσαλίας.

 

        Το Τμήμα δημιουργήθηκε πριν από δώδεκα χρόνια και το μεταπτυχιακό πρόγραμμα σπουδών λειτουργεί εδώ και μια πενταετία. Επομένως σκοπός του προγράμματος είναι η κατάρτιση επιστημόνων διαφόρων ειδικοτήτων σε ζητήματα χωροταξίας πολεοδομίας τοπικής και περιφερειακής ανάπτυξης στο πλαίσιο μιας διεπιστημονικής προσέγγισης, η οποία επιβάλλεται από τον χαρακτήρα των προαναφερομένων επιστημονικών πεδίων.

 

        Επομένως το πρόγραμμά μας λειτουργεί συμπληρωματικά ως προς τις προπτυχιακές σπουδές που παρέχει το Τμήμα καλύπτοντας ένα κενό που υπάρχει στην παρεχόμενη εκπαίδευση στη χώρα μας. Το πρόγραμμα μεταπτυχιακών σπουδών απονέμει ένα μεταπτυχιακό δίπλωμα εξειδίκευσης στη χωροταξία πολεοδομία και περιφερειακή ανάπτυξη το οποίο έχει δύο κατευθύνσεις.

 

        Πολεοδομία οικιστική ανάπτυξη από τη μία μεριά, χωροταξία και περιφερειακή πολιτική, είναι ένα πρόγραμμα ετήσιο το οποίο χωρίζεται σε δύο εξάμηνα, όπου στο πρώτο εξάμηνο υπάρχουν τέσσερα υποχρεωτικά μαθήματα και στο δεύτερο εξάμηνο ανάλογα με την κατεύθυνση είναι υποχρεωτική η παρακολούθηση των τεσσάρων μαθημάτων από τα δώδεκα μαθήματα επιλογής τα οποία διατίθενται.

 

        Επομένως το πρόγραμμά μας δεν απευθύνεται αποκλειστικά σε Μηχανικούς, θα πω τι σημαίνει αυτό εδώ πέρα, γίνονται δεκτές αιτήσεις πτυχιούχων από όλα τα Τμήματα συναφή με το δικό μας ημεδαπής ή αλλοδαπής. Παράλληλα γίνονται θεωρητικά δυνητικά που αν κανένας που είναι απόφοιτος ΤΕΙ ή τριτοετούς πτυχίου από το εξωτερικό να τα παρακολουθήσει. Μέχρι στιγμής δεν είχαμε τέτοιες περιπτώσεις.

 

Ενδεικτικά ο κατάλογος των Τμημάτων των ΑΕΙ των οποίων οι απόφοιτοι μπορούν να υποβάλλουν αίτηση στο δικό μας Τμήμα είναι Πολεοδόμοι, Χωροτάκτες, Αρχιτέκτονες, Τοπογράφοι, Μηχανικοί …, Πολιτικοί Μηχανικοί, Γεωλόγοι, Δασολόγοι, Μηχανολόγοι, Μηχανικοί Παραγωγής, Μηχανικοί Περιβάλλοντος Αστικής και Περιφερειακής Ανάπτυξης Παντείου.

 

Ακόμη Οικονομικών Επιστημών, Οργάνωσης και Διοίκησης Επιχειρήσεων, Διεθνών και Ευρωπαϊκών Οικονομικών Σπουδών, Γεωγραφίας, Περιβάλλοντος, Γεωπονίας, Πολιτικής Επιστήμης, Νομικής Επιστήμης, Κοινωνιολογίας, Επιχειρησιακής Έρευνας, Πληροφορικής, Στατιστικής και Μαθηματικών.

 

Επομένως είναι ένα πρόγραμμα το οποίο είναι ανοιχτό και δεν απευθύνεται μονάχα στους Μηχανικούς. Παρόλα αυτά με δεδομένο τα κριτήρια τα οποία λαμβάνονται υπόψη για την επιλογή οι 70% με 60% των υποψηφίων για την παρακολούθηση προέρχονται από τα πολυτεχνικά Τμήματα.

 

Όσον αφορά τους φοιτήσαντες γύρω στους 80% με 85% προέρχονται από τα πολυτεχνικά Τμήματα επίσης. Παίρνουμε κάθε χρόνο 24 άτομα, είναι ένα πρόγραμμα το οποίο λειτουργεί τα πέντε τελευταία χρόνια, ο μέσος αριθμός των αιτήσεων τα προηγούμενα πέντε χρόνια ήταν γύρω στα 100 με 100, φέτος είχαμε μία έκρηξη των υποψηφιοτήτων και έχουμε 170 άτομα για 24 θέσεις.

 

Μερικά συμπεράσματα και διαπιστώσεις από τη μέχρι τώρα λειτουργία του προγράμματος σπουδών μας, είπαμε λειτουργεί για μια πενταετία, έχει απονείμει γύρω στα 80 διπλώματα σπουδών σε φοιτητές από διαφορετικά επιστημονικά επίπεδα στα οποία όμως κυριαρχούν οι απόφοιτοι του Τμήματος και οι Αρχιτέκτονες.

 

Η πορεία του χαρακτηρίζεται τουλάχιστον από μας θετική, ιδίως αν συγκριθεί και με αντίστοιχα ελληνικά προγράμματα, που θα δούμε τι σημαίνει αυτό εδώ πέρα, υπάρχουνε μια σειρά διαπιστώσεις οι οποίες μας αναγκάζουν να ξανασκεφτούμε την δομή του προγράμματος αυτού και να προβούμε σε ορισμένες αλλαγές.

 

Οι διαπιστώσεις αυτές είναι οι εξής, πρώτον υπάρχει έντονη διαφοροποίηση των φοιτητών σε σχέση με τις γνώσεις που διαθέτουν όταν ξεκινούν το πρόγραμμα που δεν επιτρέπει εμβάθυνση. Τελικά επικρατεί ένα πρότυπο διδασκαλίας το οποίο ισορροπεί ανάμεσα στην εντατική οριζόντια ανάπτυξη βασικών γνώσεων και μίας σχετικής εμβάθυνσης μεταπτυχιακού επιπέδου που όμως καθιστά το πρόγραμμα πολύ πυκνό και κουραστικό.

 

Οι επαγγελματίες του ιδιωτικού και του δημόσιου τομέα που παρακολουθούν το πρόγραμμα ωφελούνται αναντίρρητα περισσότερο από όλους τους φοιτητές λόγω ωριμότητας κι έχουν την μεγαλύτερη θετική επίδραση στην προβολή του Τμήματος στην αγορά εργασίας στους επιστημονικούς και επαγγελματικούς χώρους στους οποίους  κινείται.

 

Ταυτόχρονα όμως οι επαγγελματίες αυτοί είναι αυτοί οι οποίοι αντιμετωπίζουν τα μεγαλύτερα προβλήματα όταν γίνεται προσπάθεια βιβλιογραφικής εμβάθυνσης, πιέζουν για μείωση του φόρτου εργασίας και έχουνε ελάχιστη ή καθόλου συμμετοχή στην ερευνητική δραστηριότητα των εργαστηρίων τα οποία εξακολουθούν να στηρίζονται κυρίως σε απόφοιτους του Τμήματος.

 

Τρίτον το υφιστάμενο μοντέλο δεν επιτρέπει ουσιαστική εξειδίκευση στα κύρια αντικείμενα του Τμήματος, παρότι υπάρχουν συγκεκριμένες κατευθύνσεις πρώτον γιατί ξεκινά από μία πολύ πλατειά βάση στο πρώτο εξάμηνο και δεύτερον γιατί τα βασικά μαθήματα του πρώτου εξαμήνου δεν έχουν σαφές follow up μεταπτυχιακού επιπέδου στο δεύτερο.

 

Πολλά από τα μαθήματα του δευτέρου εξαμήνου είναι νέα και ανεξάρτητα που διευρύνουν μεν τις γνώσεις, κάτι πολύ καλό ενδεχομένως,, αλλά σπάνια τις εξειδικεύουν σε βάθος.

 

Επομένως με βάση τα συμπεράσματα αυτά προτιθέμεθα την επόμενη χρονιά να αναμορφώσουμε το πρόγραμμα σπουδών μας και να προσπαθήσουμε να διατηρήσουμε το υφιστάμενο δίπλωμα μεταπτυχιακής εξειδίκευσης όπως έχει.

 

Αλλά ταυτόχρονα να δημιουργήσουμε δύο μεταπτυχιακά διπλώματα εξειδίκευσης τα οποία να πηγαίνουν σε εμβάθυνσης και πραγματικά να είναι διπλώματα εξειδίκευσης. Στο πρώτο φανταζόμαστε ότι θα δημιουργήσουμε πολεοδομία και ανάπτυξη πόλεων και το δεύτερο χωροταξία και περιφερειακή πολιτική.

 

Επομένως συνοψίζοντας ήθελα να πω το εξής, ότι πρόκειται για ένα πρόγραμμα σπουδών το οποίο είναι διεπιστημονικό, δεν είναι διατμηματικό.

 

Δεύτερον ότι λόγω των περιορισμένων δυνάμεών μας και λόγω της πίεσης που έχουμε το πρόγραμμα αυτό εδώ πέρα ουσιαστικά αν το κοιτάξουμε δεν είναι πρόγραμμα ιδιαίτερα της εξειδίκευσης, προσπαθούμε να λύσουμε αυτό το θέμα την επόμενη χρονιά δημιουργώντας πραγματικά προγράμματα μεταπτυχιακών σπουδών εξειδίκευσης.

 

Το τρίτο είναι ότι δεν έχουμε ιδιαίτερη πίεση από αποφοίτους των ΤΕΙ ή άλλων σχολών του εξωτερικού τριτοετούς φοίτησης και το τελευταίο είναι ότι δίνουμε μια έμφαση και προσπαθούμε το πρόγραμμα αυτό σπουδών ιδιαίτερα στο γενικό του κομμάτι να μην επεκτείνεται αποκλειστικά σε Μηχανικούς αλλά σε αποφοίτους ελληνικών πανεπιστημίων ή ξένων πανεπιστημίων με συνάφεια στα αντικείμενα της χωροταξίας πολεοδομίας και περιφερειακής ανάπτυξης.

 

Αυτά, αν θέλετε να κάνετε κάποιες ερωτήσεις είμαι στη διάθεσή σας.

 

ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗΣ:

 

Λοιπόν ευχαριστούμε τον κύριο Κοτζαμάνη για την παρουσίαση που μας έκανε.

 

Κι εδώ χαιρετίζω έτσι ευμενώς το ότι δε διστάζουμε να καταγράφουμε και να δημοσιοποιούμε τα προβλήματα τα οποία υπάρχουν κι έτσι πρέπει να γίνεται, ούτως ώστε να μπορούμε να βρίσκουμε και τις κατάλληλες λύσεις.

 

        Δεν ξέρω αν έχετε κάποιες ερωτήσεις για τον κύριο Κοτζαμάνη, δεν υπάρχουν, σας ευχαριστούμε και πάλι.

 

Κος ΚΟΤΖΑΜΑΝΗΣ:

 

Θα κάνουμε στο τέλος μια συζήτηση γενικότερη; Θα έχουμε χρόνο;

 

ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗΣ:

 

Ναι, ναι, θα έχουμε χρόνο. Θέλετε να τοποθετηθείτε γενικότερα;

 

Κος ΚΟΤΖΑΜΑΝΗΣ:

 

Ναι σε ορισμένα πράγματα.

 

ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗΣ:

 

Ναι, ναι, βεβαίως. Λοιπόν δεν ξέρω αν είναι εδώ πέρα ο κύριος Λατινόπουλος, ο κύριος Λέκκας δεν είναι, ο κύριος Μέρτικας ή ο κύριος Κομνίτσας είσαστε εδώ;

 

Μια στιγμούλα, επειδή είναι βλέπω οριακά για τον κύριο Κάβουρα, μετά από σας είναι ο κύριος Μπαλοδήμος ο οποίος δεν είναι εδώ αλλά τον αντικαθιστά ο κύριος Κάβουρας που είναι συνεργάτης του, αν συμφωνείτε επειδή έχει ανειλημμένη υποχρέωση στις έντεκα η ώρα να του δώσουμε τώρα το λόγο και μετά να τοποθετηθείτε εσείς.

 

Λοιπόν αντί για τον κύριο Μπαλοδήμο ο κύριος Κάβουρας έχει το λόγο που θα παρουσιάσει το διατμηματικό πρόγραμμα μεταπτυχιακών σπουδών "Γεωπληροφορική".

 

 

 

"Γεωπληροφορική"

 

 

Κος ΚΑΒΟΥΡΑΣ:

Ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε, ευχαριστώ και τον αγαπητό συνάδελφο που μου παραχώρησε τη σειρά του. Έχουμε εξετάσεις για το μεταπτυχιακό πρόγραμμα των εργασιών των μεταπτυχιακών και δεν μπορώ να λείψω.

 

        Θα σας παρουσιάσω σύντομα τον χαρακτήρα του προγράμματος αλλά κυρίως θα εμβαθύνω και θα δώσω κάποια εστίαση στα προβλήματα που έχουμε, πιστεύω ότι αυτά ενδιαφέρουν περισσότερο παρά τα χαρακτηριστικά του προγράμματος.

 

        Απλά να πω ότι αναφέρομαι στο μεταπτυχιακό πρόγραμμα της "Γεωπληροφορικής", ένα διατμηματικό πρόγραμμα στο οποίο συμμετέχουν το συντονίζον Τμήμα των Αγρονόμων και Τοπογράφων Μηχανικών, το Τμήμα των Ηλεκτρολόγων Μηχανικών και Μηχανικών Υπολογιστών και το Τμήμα των Μεταλλειολόγων Μεταλλουργών.

 

        Διοικείται από μία πενταμελή ΕΒΕ από τον κύριο Μπαλοδήμο που είναι ο Πρόεδρος του μεταπτυχιακού, τον ομιλώντα που είναι ο Αναπληρωτής Πρόεδρος, τον κύριο Κουτσόπουλο, τον κύριο Σελή από το Τμήμα των Ηλεκτρολόγων και τον κύριο Παναγιώτου.

 

        Ουσιαστικά το πρόγραμμα χωρίς να τις έχει τυποποιήσει ακολουθεί τέσσερις κατευθύνσεις, η μία είναι για τη συλλογή των γεωπληροφοριών και στα συστήματα αναφοράς, επομένως εδώ εντάσσονται τηλεπισκόπηση φωτογραμμομετρία και όλες αυτές οι μέθοδοι και γεωδεσία.

 

        Η δεύτερη κατεύθυνση είναι μεθόδων αναπαράστασης γεωγραφικής γνώσης, η τρίτη είναι διαχείριση πληροφοριών σε περιβάλλον πληροφορικής και η τέταρτη κατεύθυνση είναι μέθοδοι ανάλυσης και σχεδιασμού στον χώρο.

 

        Όπως και τα περισσότερα μεταπτυχιακά έτσι και το δικό μας έχει μία θα έλεγα μεσαία ζήτηση, πέρυσι για παράδειγμα είχαμε 130 αιτήσεις και παίρνουμε κάθε έτος γύρω στους 25. Φέτος φοβόμαστε ότι ο αριθμός όπως και σε όλα τα μεταπτυχιακά θα είναι ιδιαίτερα αυξημένος.

 

Και πραγματικά ίσως ψάξουμε και μεθόδους ταχύτερης αξιολόγησης των υποψηφίων γιατί πραγματικά έχουμε ένα ιδιαίτερα θα έλεγα περίπλοκο σύστημα αξιολόγησης το οποίο μας δημιουργεί προβλήματα όταν ο αριθμός είναι ιδιαίτερα μεγάλος.

 

Όσο για τον χαρακτήρα του μεταπτυχιακού το πρόγραμμα σπουδών μπορώ να πω ότι έχουμε τέσσερα από έξι μαθήματα κορμού το πρώτο εξάμηνο, που είναι μαθήματα περισσότερο οριζόντια ομογενοποίησης του ακροατηρίου.

 

Το δεύτερο εξάμηνο έχουμε πραγματική ειδίκευση τέσσερα μαθήματα γύρω από δεκατέσσερα περίπου ειδίκευσης. Και στο τέλος ακολουθεί μια μεταπτυχιακή εργασία.

 

Οι απόφοιτοι σχολών που δεχόμαστε είναι κυρίως Τοπογράφοι Μηχανικοί περίπου κατά το ήμισυ και κατά το άλλο ήμισυ έχουμε αποφοίτους άλλων σχολών κυρίως Μηχανικών αλλά και από αυτούς που ασχολούνται γενικότερα με τις επιστήμες της γης, όπως Γεωλόγους και τα λοιπά.

 

Μπορώ να πω ότι έχουμε αρκετά θα έλεγα προβλήματα όμοια με τα δικά σας, για παράδειγμα το πρόβλημα που ανέφερε ο προηγούμενος ομιλητής ειδικά στο πρώτο τετράμηνο, καθόσον έχουμε μαθήματα ομογενοποίησης και όχι εμβάθυνσης, ενώ ουσιαστικά η εμβάθυνση έρχεται αργότερα και αυτό είναι πρόβλημα όλων των προγραμμάτων που δέχονται αποφοίτους πολλών σχολών.

 

Το άλλο μοναδικό πρόγραμμα γεωπληροφορικής μεταπτυχιακό που υπάρχει είναι στη Θεσσαλονίκη, δεν μας το παρουσίασε ο κύριος Αραμπέλος που ήτανε προσκεκλημένος, το οποίο όμως είναι μονοτμηματικό κι έχει λίγο διαφορετική δομή, ξεκίνησε μάλιστα ως διετές πρόγραμμα. Υπάρχει φυσικά θα έλεγα ως αστείο ένα Τμήμα ΤΕΙ που ξεκίνησε αργότερα στις Σέρρες ως Τμήμα γεωπληροφορικής.

 

Τώρα θα ήθελα να πω ότι ένα πρόβλημα που έχουμε και καλό και κακό είναι ότι οι απόφοιτοί μας βρίσκουν εύκολα δουλειά και μάλιστα το δυσάρεστο είναι ότι πολλοί απ΄ αυτούς βρίσκουν δουλειά αμέσως στη μέση του προγράμματος.

 

Δηλαδή μετά το Γενάρη Μάρτη έχουνε βρει ήδη δουλειά και ενώ ουσιαστικά εμείς δε θέλουμε να το ξέρουμε αυτό αλλά δεν μπορούμε να τους το απαγορεύσουμε κιόλας, μόλις τελειώνουν τα μαθήματα μετά τα δύο πρώτα τετράμηνα γύρω στον Μάιο Ιούνιο μετά την κόπωση των δύο πρώτων τετραμήνων πιάνουν τη δουλειά τους ξανά, δίνουν έμφαση στη δουλειά και έχουμε ιδιαίτερο πρόβλημα να τους κάνουμε να τελειώσουν νωρίς.

 

Έτσι ενώ το πρόγραμμα ουσιαστικά θα μπορούσαμε να πούμε ότι είναι μονοετές, ένα ημερολογιακό έτος, στην πράξη πολλοί τελειώνουν πολύ αργότερα δηλαδή την άνοιξη ή και μερικοί φτάνουν μέχρι και τα όρια του προγράμματος δηλαδή τα δύο έτη λειτουργίας. Προσπαθούμε να το βελτιώσουμε λοιπόν αυτό.

 

Κάτι άλλο που επίσης προσπαθούμε να κάνουμε είναι να δούμε τι θα γίνει μετά τη λήξη του ΕΠΕΑΕΚ. Αυτό νομίζω αναφέρθηκε και από τον πρώτο ομιλητή, δεν μπορούμε πάντα να βασιζόμαστε στο ΕΠΕΑΕΚ και πρέπει να βρεθούν κάποιες άλλες λύσεις.

 

Αυτό που προσπαθούμε να κάνουμε επίσης με ξένα πανεπιστήμια και το έχουμε πετύχει σε ένα βαθμό, είναι ότι είμαστε μέλη ενός (…) σε συνεργασία με ένα δίκτυο που αναπτύσσεται μεταξύ του EDUGINET και των αμερικανικών πανεπιστημίων να ανταλλάσσουμε φοιτητές αναγνωρίζοντας τα μαθήματα που παίρνουν οι μεταπτυχιακοί μας για το δεύτερο εξάμηνο κυρίως στην ειδίκευση να τα αναγνωρίζουμε.

 

Δηλαδή αν κάποιος φοιτητής φύγει για τέσσερις μήνες ένα term δηλαδή σε ένα ξένο πανεπιστήμιο απ΄ αυτό το δίκτυο και πάρει μαθήματα που εντάσσονται στο πνεύμα του δικού μας μεταπτυχιακού ουσιαστικά να μεταφέρει όλο αυτό το τετράμηνο στο δικό μας μεταπτυχιακό και να συνεχίζει.

 

Τώρα για τα επαγγελματικά δικαιώματα δεν υπάρχουν σαφή επαγγελματικά δικαιώματα για τους αποφοίτους μας, είναι αυτά που ουσιαστικά επιβάλλει η πράξη.

 

Και μπορώ να πω συμμετέχοντας και σε κάποια Συμβούλια του ΑΣΕΠ ότι πραγματικά προκηρύσσονται αρκετές θέσεις που ζητάνε ειδίκευση στη γεωπληροφορική και μπορώ να πω ότι για τους αποφοίτους του δικού μας μεταπτυχιακού είναι πλεονέκτημα να υποβάλλουν σε αυτές τις θέσεις.

 

Δεν έχω τίποτα άλλο να πω, αν υπάρχει κάποια ερώτηση θα είμαι ευτυχής να απαντήσω, ευχαριστώ.

 

ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗΣ:

 

Λοιπόν ευχαριστούμε τον κύριο Κάβουρα. Εγώ ένα μία ερώτηση διευκρίνιση, δεν ξέρω αν υπάρχει από κάτω από τους συναδέλφους κάποια ερώτηση για να προηγηθεί αν κάποιος συνάδελφος θέλει κάτι να ρωτήσει τον κύριο Κάβουρα.

 

Δεν υπάρχει κανένας, θα κάνω εγώ λοιπόν μία ερώτηση, μία διευκρίνιση μάλλον σχετικά με αυτό το δίκτυο το οποίο είπατε των ξένων πανεπιστημίων. Αυτό το δίκτυο όσον αφορά τα ξένα πανεπιστήμια πρόκειται για μεταπτυχιακά προγράμματα που οργανώνονται από ξένα πανεπιστήμια και τα οποία έχουνε δίδακτρα γενικά; Πως ακριβώς είναι;

 

Κος ΚΑΒΟΥΡΑΣ:

Μπορώ να πω ότι στο EDUGINET που συμμετέχουμε ουσιαστικά συμμετέχουμε για εναρμόνιση των προγραμμάτων μας αναγνώριση μαθημάτων και λοιπά.

 

Το δίκτυο στο οποίο αναφέρθηκα με την Αμερική δεν πρόλαβε να ολοκληρωθεί αυτό το ακαδημαϊκό έτος και θα ξεκινήσει πάλι από τον Σεπτέμβρη, γιατί υπήρχε αυτό το πρόγραμμα στο οποίο αναφέρεστε των διδάκτρων.

 

        Δηλαδή τα αμερικάνικα πανεπιστήμια δεν ήταν ξεκάθαρο ακριβώς τι θα κάνουν με τους φοιτητές τους, δηλαδή αν ένας φοιτητής φεύγει από ένα αμερικάνικο πανεπιστήμιο κι έρχεται στο δικό μας τι κάνει με τα δίδακτρά του και τι γίνεται με τα δίδακτρα αυτών από μας που φεύγουν και πάνε έξω.

 

        Το θέμα ήταν λίγο περίπλοκο, ας μην αναφερθώ τώρα, αλλά επειδή δεν υπήρχε εύκολη λύση γι αυτό δεν προλάβαμε να το λύσουμε στο τρέχον ακαδημαϊκό εξάμηνο. Αλλά η λογική η δικιά μας είναι ότι προφανώς εφόσον οι δικοί μας φοιτητές δεν πληρώνουν δίδακτρα εδώ δεν πρέπει να πληρώνουν και εκεί και πρέπει να υπάρχει κάποια αρχή της αμοιβαιότητας.

 

        Ευχαριστώ.

 

ΠΡΟΕΔΡΟΣ:

 

Ωραία. Λοιπόν ευχαριστούμε και πάλι τον κύριο Κάβουρα. Να περάσουμε στον κύριο Κομνίτσα όπως είπαμε και προηγουμένως που είναι από το Πολυτεχνείο της Κρήτης και θα μας παρουσιάσει την "Γεωτεχνολογία και Περιβάλλον".

 

 

 

"Γεωτεχνολογία και Περιβάλλον"

 

 

Κος ΚΟΜΝΙΤΣΑΣ:

Λοιπόν ευχαριστώ πολύ τον κύριο Σιμιτζή για την εισαγωγή και την κυρία Μοροπούλου που πάντοτε έχει ωραίες ιδέες. Καλό είναι αυτές να γίνονται πιο συχνά.

 

        Εγώ αποφάσισα να μη χρησιμοποιήσω το PowerPoint για να πάμε λιγάκι πιο γρήγορα, νομίζω ότι υπάρχουνε πολλά κοινά σημεία μεταξύ των περισσότερων μεταπτυχιακών προγραμμάτων και κατά τη γνώμη μου θα θέσω κι εγώ στο τέλος μερικούς προβληματισμούς.

 

Το σημαντικότερο είναι να συζητήσουμε για διάφορα θέματα που είναι σημαντικά και τα οποία ίσως μας προλαβαίνουν οι εξελίξεις οπότε θα πρέπει να τα αντιμετωπίσουμε με κάποια σχετική έτσι ταχύτητα.

 

        Δυστυχώς για λόγους ανωτέρας βίας ο κύριος Μερτίκας που είναι ο Διευθυντής του προγράμματος δε μπόρεσε να έρθει στην Αθήνα, εγώ έρχομαι από την Κορνουάλλη οπότε ήτανε πιο εύκολο να μείνω στην Αθήνα πριν κατέβω στα Χανιά.

 

Οπότε θα σας πω δυο λόγια για το πρόγραμμα της "Γεωτεχνολογίας και του Περιβάλλοντος" το οποίο αποτελεί συνέχεια του προηγούμενου προγράμματος "Περιβαλλοντικής Γεωτεχνολογίας" το οποίο έτρεξε για τέσσερα χρόνια από το 1997 μέχρι το 2001.

 

Είναι ένα πρόγραμμα αρκετά φιλόδοξο, δεχόμαστε φοιτητές για μεταπτυχιακό δίπλωμα ειδίκευσης και για διδακτορικό δίπλωμα, έχουμε πάρα πολύ καλές συνεργασίες με επιστήμονες έλληνες του εξωτερικού και ξένους από τη ΝΑΣΑ και το Πανεπιστήμιο του Maryland των Ηνωμένων Πολιτειών.

 

Επίσης από τις Ηνωμένες Πολιτείες από το Virginia Tech, το University του Leoben στην Αυστρία, το University του Calgary στον Καναδά και από το University του New South Wales της Αυστραλίας.

 

Τα αντικείμενα τα οποία καλύπτει το μεταπτυχιακό πρόγραμμα είναι η μελέτη των επιπτώσεων και η αποκατάσταση του περιβάλλοντος κυρίως σε περιοχές εκμεταλλεύσεων λιγνιτών, καλύπτει θέματα γεωθερμίας.

 

Επίσης βιομηχανικών ορυκτών τα οποία παρουσιάζουνε αρκετά μεγάλο ερευνητική ενδιαφέρον σε ευρωπαϊκή και παγκόσμια κλίμακα και στην Ελλάδα με την παρουσία μιας πολύ μεγάλης εταιρείας, είναι γνωστή δε χρειάζεται να αναφέρουμε ονόματα.

 

 Καλύπτουμε θέματα που αφορούν ρύπανση από υδρογονάνθρακες ή διάφορα προβλήματα που σχετίζονται με τους υδρογονάνθρακες, ρύπανσης νερών, προφανώς σχεδιασμό μεταλλευτικών εκμεταλλεύσεων και άλλων αποθέσεων αποβλήτων που έχουν να κάνουν με τα μεταλλευτικά και μεταλλογικά απόβλητα.

 

Αποκατάσταση εδαφών και νερών τα οποία έχουνε ρυπανθεί από μεταλλευτικές και μεταλλογικές δραστηριότητες, χρήση νέων υλικών για τη δέσμευση τοξικών ρυπαντών και ραδιενεργών ρυπαντών, θέση απόθεση αποβλήτων και απορριμμάτων και εδώ εμπλέκονται οι επιστήμες της γεωφυσικής, γεωλογίας, γεωστατιστικής, γεωχημίας, τηλεπιστόπησης και ένας άλλος αρκετά μεγάλος αριθμός επιστημών.

 

Ρύπανση από πετρελαιοειδή και συναφείς ρυπαντές, ανίχνευση εντοπισμό εξακρίβωση και διασφάλιση αποτελεσματικότητας των τεχνολογιών απορρύπανσης, θέματα νομοθεσίας όπως επίσης και θέματα κοινωνικών επιπτώσεων, μέτρα προστασίας από καταστροφικά φυσικά φαινόμενα και ανακύκλωση αποβλήτων κυρίως νευραλγικών δραστηριοτήτων.

 

Εδώ ως νέο μέλος ΔΕΠ στο Τμήμα καλύπτω κι ένα θέμα του κύκλου ζωής των προϊόντων από διάφορες διεργασίες που προκύπτουνε, που είναι ένα θέμα το οποίο τουλάχιστον σε ευρωπαϊκό επίπεδο έρευνας θεωρείται τεχνολογία αιχμής.

 

Υπάρχουν τρεις κύκλοι στο πρόγραμμα, ο πρώτος κύκλος αφορά την ανίχνευση τον εντοπισμό και τη διαχείριση του γεωπεριβάλλοντος, ο δεύτερος κύκλος εκμετάλλευση ορυκτών πόρων και τα γεωτεχνικά έργα και ο τρίτος κύκλος την αξιοποίηση των βιομηχανικών ορυκτών υλικών και ενεργειακών πόρων.

 

Η διαδικασία ή τα μαθήματα είναι κοινές περίπου όπως σε όλα τα μεταπτυχιακά, υπάρχουν τα μαθήματα κορμού τα οποία είναι κοινά για κάθε κύκλο, υπάρχουν τα μαθήματα ομοιογενοποίησης για φοιτητές που έρχονται από συναφείς ειδικότητες, υπάρχουν εντατικά μαθήματα και σεμινάρια.

 

Υπάρχει η ερευνητική μεθοδολογία που τη θεωρούμε ένα έτσι αρκετά σημαντικό μάθημα γιατί οι φοιτητές έρχονται σε επαφή με τον τρόπο με τον οποίον μπορούν να παρουσιάσουν κάποια εργασία, γίνονται συζητήσεις, γίνεται λιγάκι brainstorming για το θέμα, συμμετέχουνε συνάδελφοι, άλλοι φοιτητές του μεταπτυχιακού, είναι ένα αρκετά ενδιαφέρον θέμα.

 

Διατίθενται πέντε υποτροφίες ανά εξάμηνο σε πολύ καλούς σπουδαστές. Και προφανώς η διοίκηση και οργάνωση έχει να κάνει με την Γενική Συνέλευση ειδικής σύνθεσης, τα ξέρουμε όλοι μας, τη Συντονιστική Επιτροπή του Μεταπτυχιακού, το Εποπτικό Συμβούλιο.

 

Στην αξιολόγηση του μεταπτυχιακού υπάρχουνε επιστήμονες του εξωτερικού και μέλη της βιομηχανίας, σε πρόσφατη Συνέλευση ορίσαμε εκπρόσωπο της ελληνικής βιομηχανίας εκ μέρους του ΣΕΒ για την αξιολόγηση του μεταπτυχιακού.

 

Τα κριτήρια αποδοχής είναι αρκετά αυστηρά, υπάρχει μεγάλη ζήτηση όπως σε όλα τα μεταπτυχιακά και αυτό έχει τους γνωστούς λόγους, η μεγάλη ζήτηση προέρχεται από λόγους που είναι γνωστοί σε όλους μας.

 

Τα κριτήρια αποδοχής είναι η αναλυτική βαθμολογία στα μαθήματα του πτυχίου του κάθε αιτούντα, προσπαθούμε και το επιτυγχάνουμε αυτοί που ενδιαφέρονται για το μεταπτυχιακό να ανήκουν στο υψηλότερο 20% της βαθμολογίας του αντίστοιχου Τμήματος του οποίου αποφοιτούν, γιατί πολλές φορές ξέρετε πολύ καλά ότι ο βαθμός πτυχίου δεν μπορεί να συγκριθεί από Τμήμα σε Τμήμα ή ακόμη και στο ίδιο πανεπιστήμιο, πόσο μάλλον από διαφορετικό πανεπιστήμιο.

 

Επίσης το θέμα της διπλωματικής εργασίας, κατά πόσον η διπλωματική εργασία του φοιτητή είναι σχετική με το αντικείμενο του μεταπτυχιακού, η καλή γνώση των ξένων γλωσσών γιατί όπως είπαμε έρχονται και επιφανείς Καθηγητές έλληνες και ξένοι για διδασκαλία κάποιων εντατικών μαθημάτων.

 

Προσπαθούμε για το μεταπτυχιακό δίπλωμα ειδίκευσης η βαθμολογία να είναι τουλάχιστον επτά και για το διδακτορικό δίπλωμα τουλάχιστον επτάμιση. Κι εδώ θα σας θέσω μερικούς προβληματισμούς.

 

Και τελειώνοντας θα πω ότι οι φοιτητές που δεχόμαστε είναι απόφοιτοι του Τμήματος Μηχανικών Ορυκτών Πόρων, είναι Χημικοί Μηχανικοί, είναι Μηχανικοί Περιβάλλοντος, είναι Πολιτικοί Μηχανικοί, είναι Τοπογράφοι και προφανώς Γεωλόγοι, Φυσικοί, Γεωπόνοι και άλλοι.

 

Και τελειώνοντας θα ήθελα έτσι να θέσω κι εγώ μερικούς προβληματισμούς και αρχίζοντας πρώτα-πρώτα από κάτι που είναι πολύ πρόσφατο. Έλαβα καμιά δεκαπενταριά που είναι πολλές αιτήσεις αξιολόγησης προγραμμάτων Ηράκλειτος.

 

Και με λύπη μου διαπίστωσα διαβάζοντας επτά οκτώ από την Κορνουάλλη προς την Αθήνα που είναι μία πολύ μακρινή διαδρομή, τουλάχιστον είσαι έξι ώρες στο τρένο μέχρι το Λονδίνο, ότι η ποιότητα των φοιτητών που έχουν κάνει αιτήσεις για το πρόγραμμα Ηράκλειτος είναι πάρα πολύ χαμηλοί, είναι αυτοί οι οποίοι δεν μπορούσαν να πάνε πιθανόν πουθενά αλλού.

 

Είναι φοιτητές που κάνανε οχτώ δέκα χρόνια να τελειώσουν τις βασικές τους σπουδές, έχουνε πολύ χαμηλό βαθμό πτυχίου, προφανώς έχουν πολύ καλές συστατικές επιστολές γιατί αυτές δίνονται πάρα πολύ εύκολα.

 

Αλλά εδώ δημιουργείται ένα θέμα όσον αφορά τους φοιτητές οι οποίοι ξεκινώντας το πρόγραμμα Ηράκλειτος ή παίρνουν την υποτροφία του Ηράκλειτος θα αποκτήσουνε σε τρία χρόνια διδακτορικό δίπλωμα.

 

Αυτό γιατί το πρόγραμμα Ηράκλειτος είναι πάρα πολύ αυστηρό, εάν κάποιοι από σας έχετε συμμετάσχει σε προηγούμενη αξιολόγηση ή σε τωρινή είναι πάρα πολύ αυστηρό, θα πρέπει σε τρία χρόνια να ολοκληρωθεί και να αποκτήσει ο φοιτητής αυτός διδακτορικό δίπλωμα.

 

Κι εδώ υπάρχει μια δυσαρμονία όσον αφορά την ποιότητα των φοιτητών οι οποίοι θα γίνουν δεκτοί με το πρόγραμμα Ηράκλειτος, γιατί το Υπουργείο Παιδείας έχει ανάγκη να ξοδέψει τα λεφτά για να δείξει απορροφητικότητα οπότε δε νομίζω ότι θα μείνει στην κρίση τη δική μας αποκλειστικά, δηλαδή θα χρησιμοποιήσει και τη δική του κρίση για να δείξει την απορροφητικότητά του.

 

Και δημιουργείται ένα πρόβλημα γιατί εμείς και όλοι μας νομίζω προσπαθούμε να πάρουμε καλούς μεταπτυχιακούς σπουδαστές και θα μπούνε ίσως και από το παράθυρο ή από την πίσω πόρτα κάποιοι οι οποίοι δεν είναι τόσο καλοί και θα έχουν στην ουσία τα ίδια πλεονεκτήματα με τους υπόλοιπους.

 

Ένα άλλο θέμα είναι η γλώσσα του μεταπτυχιακού, τέθηκαν προβληματισμοί προηγουμένως, και αυτό αφορά κυρίως και τη συμμετοχή αλλοδαπών φοιτητών, όπου είναι ένα θέμα το οποίο πρέπει να το σκεφτούμε σοβαρά.

 

Δεν είμαι κι εγώ υπέρ της άποψης να χρησιμοποιείται η αγγλική, αλλά θα σας πω την εμπειρία μου το 1982 ως τριτοετής φοιτητής ήμουνα στο Delft και το Delft που είναι ένα από τα καλύτερα Πολυτεχνεία της Ευρώπης από το 1980 όλες οι εργασίες διπλωματικές και μεταπτυχιακές ήτανε υποχρεωτικά στα αγγλικά.

 

Ίσως κάτι παραπάνω είχαν δει αυτοί από τότε, στο οποίο κι εμείς ίσως θα πρέπει να προσαρμοστούμε και θα πρέπει να το κουβεντιάσουμε.

 

Η βιωσιμότητα μετά το ΕΠΕΑΕΚ είναι ένα πάρα πολύ σημαντικό θέμα, θα πρέπει να δούμε τρόπους πως αυτό μπορεί να αντιμετωπιστεί. Θα πρέπει να εξεταστεί το θέμα των αποφοίτων ειδικά τριτοετούς φοίτησης από αγγλικά πανεπιστήμια το οποίο είναι ένα θέμα που καίει όπως και των αποφοίτων των ΤΕΙ.

 

Το πρόγραμμα Ηράκλειτος δεν ξέρω αν το έχετε υπόψη σας δίνει προσαύξηση βαθμολογίας αν ο υποψήφιος είναι απόφοιτος ΤΕΙ, δίνει προφανώς και προσαύξηση αν είναι γυναίκα και δεν ασχολείται ξέρω΄γω με παραδοσιακά επαγγέλματα.

 

Τώρα αυτό ποιος θα το ορίσει αν είναι παραδοσιακή η κατεύθυνση ή δεν είναι, είναι ένα άλλο θέμα, αλλά ειδικά στα θέματα των ΤΕΙ δίνει προσαύξηση 1,03.

 

Ένα πολύ σημαντικό θέμα είναι η αξιολόγηση των υποψηφίων, γιατί πολλές φορές δεχόμαστε και αναφέρθηκαν και οι προηγούμενοι συνάδελφοι σε θέματα αξιολόγησης που τα κριτήρια είναι κάπως πολύπλοκα και τώρα που υπάρχουν πάρα πολλές αιτήσεις καθίσταται λίγο η διαδικασία όχι και τόσο εύκολη και ίσως θα πρέπει να υπάρχει ένα κοινό σύστημα αξιολόγησης ίσως και πιο γρήγορης.

 

Και όντας εθνικός εκπρόσωπος και συμμετέχοντας τελευταία φέτος δύο φορές σε αξιολόγηση ευρωπαϊκών προγραμμάτων, ένα άλλο θέμα πάρα πολύ σημαντικό έχει να κάνει με τα δίκτυα αριστείας και τις υποτροφίες Μαρί Κιουρί.

 

Και αναφέρω τα δίκτυα αριστείας γιατί αναφέρονται σε μεγάλη κινητικότητα μεταπτυχιακών ή γενικά graduate students και κάποια πανεπιστήμια του εξωτερικού σε προτάσεις που υποβάλλανε σε δίκτυα αριστείας τον προηγούμενο Μάρτιο που ήμουνα Αξιολογητής προβλέπανε και παροχή μεταπτυχιακού διπλώματος, γιατί ένα δίκτυο αριστείας η ελάχιστη διάρκειά του είναι πέντε χρόνια και η μέγιστη διάρκειά του είναι επτά χρόνια.

 

Είναι ένα θέμα το οποίο θα πρέπει να συζητηθεί, δεν ξέρω ίσως είναι θεσμικό το θέμα αυτό, αλλά αν θα έρθει κάποιος με κάποιον τίτλο από ένα τέτοιο δίκτυο αριστείας; Μπορεί να μην είναι φετινό το πρόβλημα αλλά πιθανόν σε τρία τέσσερα ή πέντε χρόνια να το αντιμετωπίσουμε.

 

Κι ένα δεύτερο θέμα είναι οι υποτροφίες Μαρί Κιουρί οι οποίες περιλαμβάνουν διάφορες δραστηριότητες που μπορούν να οδηγούν σε λήψη μεταπτυχιακού διπλώματος. Ήδη κάποια ευρωπαϊκά πανεπιστήμια έχουν ξεκινήσει μία αντίστοιχη διαδικασία συνεργασίας που γίνονται κοινά μαθήματα σε κάποια πανεπιστήμια με παροχή μεταπτυχιακού τίτλου κι ίσως είναι κι αυτό ένα θέμα το οποίο θα πρέπει να το αντιμετωπίσουμε.

 

Ευχαριστώ πολύ και είμαι στη διάθεσή σας.

 

ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗΣ:

 

Ευχαριστούμε κι εμείς τον κύριο Κομνίτσα. Συνεχώς και παίρνουμε νέες διαστάσεις όπως βλέπετε, έτσι; Που είναι ευχάριστο.

 

Κος ΚΟΜΝΙΤΣΑΣ:

Είναι καλό αυτό.

 

ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗΣ:

 

Ο κύριος Κομνίτσας έδωσε και διαστάσεις για τις αξιολογήσεις και στο εσωτερικό το πρόγραμμα Ηράκλειτος αλλά και από διεθνείς φορείς Μαρί Κιουρί και τα λοιπά. Κάποιος συνάδελφος θέλει να ρωτήσει κάτι τον κύριο Κομνίτσα; Δεν έχουμε κάτι συγκεκριμένο, σας ευχαριστούμε και πάλι.

 

Κος ΚΟΜΝΙΤΣΑΣ:

Εντάξει, σας ευχαριστώ κι εγώ.

 

ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗΣ:

 

Θα περάσουμε στους επόμενους ομιλητές. Προηγουμένως μίλησε ο κύριος Κάβουρας, όπου προτάχθηκε η ομιλία του, αν θέλετε να πείτε κύριε Μπαλοδήμο κάτι συμπληρωματικά έχετε το λόγο.

 

 

 

"Γεωπληροφορική"

 

 

Κος ΜΠΑΛΟΔΗΜΟΣ:

Έχουμε συνεργασία, θα ήθελα να σας ευχηθώ καλημέρα και να πω πως πραγματικά με τον κύριο Σιμιτζή και την κυρία Μοροπούλου και την Επιτροπή Μεταπτυχιακών έχουμε δουλέψει τα τελευταία χρόνια για να μπορέσουμε να προάγουμε την ιδέα αυτή στο Πολυτεχνείο.

 

        Από ότι ξέρω και από ότι μου είπαν, κατ΄ αρχήν ζητώ συγνώμη για την μη παρουσία μου από την αρχή, αλλά κάποιοι προσωπικοί λόγοι με έκαναν να έρθω αυτή την ώρα, αλλά φυσικά ουδείς αναντικατάστατος και ήρθε ο κύριος Κάβουρας ο οποίος είναι Αναπληρωτής στην ΕΔΕ στο πρόγραμμα που έχουμε.

 

        Το πρόγραμμα που έχουμε όπως θα έχετε ακούσει και ήδη πληροφορηθεί είναι η "Γεωπληροφορική", υπάρχει αντίστοιχο πρόγραμμα στην Θεσσαλονίκη, αλλά υπάρχει διαφορετικός λιγάκι προσανατολισμός στο δικό μας από αυτόν της Θεσσαλονίκης.

 

        Δυστυχώς ο κύριος Αραμπέλος δεν είναι εδώ από ότι έχω μάθει η Θεσσαλονίκη έχει κάποια παράλληλη εκδήλωση και ούτε στο χθεσινό στρογγυλό τραπέζι της ειδικότητας ήταν.

 

        Λοιπόν εμείς είμαστε λιγάκι προσανατολισμένοι εκτός από τα βασικά που έχουν να κάνουν με τις γεωεπιστήμες και προφανώς προς την ανερχόμενη θα έλεγα ιδέα και επιστημονική κατάσταση των μετρήσεων και των γεωεπιστημών, που κυρίως εξυπηρετεί η Σχολή των Αγρονόμων Τοπογράφων.

 

        Αλλά αυτό δε σημαίνει πως Σχολές σαν κι αυτές των Μεταλλειολόγων Μεταλλουργών και Ηλεκτρολόγων και Μηχανικών Ηλεκτρονικών Υπολογιστών που ουσιαστικά συμβάλλουν ιδιαίτερα στο δεύτερο συνθετικό της γεωπληροφορικής δεν έχουν άμεση συμμετοχή.

 

Δεν ξέρω ακριβώς τι σας είπε ο κύριος Κάβουρας και δε θέλω να τα επαναλαμβάνω, είμαι σίγουρος ότι ο κύριος Κάβουρας θα διεξήλθε και θα είπε το σύνολο των πληροφοριών που θα έπρεπε να έχετε σε μια τέτοια συνάντηση.

 

Θέλω να πω πως χρόνο με το χρόνο αυξάνεται η ζήτηση κυρίως από Τοπογράφους που πιάνουν το 45% με 50% των υποψηφίων και με Ηλεκτρολόγους Μεταλλειολόγους Γεωλόγους συναδέλφους από το Πανεπιστήμιο του Αιγαίου αλλά και Γεωγραφίας και Χωροταξίας από το Βόλο, με σκοπό να δώσουμε τις πληροφορίες σε δύο εξάμηνα μαθημάτων όπως όλα τα μεταπτυχιακά μας και ένα τετράμηνο που θα διαρκέσει η διπλωματική ή η πτυχιακή εργασία.

 

Εδώ κυρία Πρόεδρε και κύριε Πρόεδρε θα ήθελα να σημειώσω ότι οι τέσσερις μήνες για πτυχιακή εργασία δεν αρκούν. Όταν στα προπτυχιακά μας μαθήματα πολλές φορές τα παιδιά περνούν το εξάμηνο ή μάλλον τις περισσότερες φορές περνούν το εξάμηνο, οι τέσσερις μήνες για πτυχιακή διπλωματική εργασία είναι πάρα πολύ λίγες. Ως επακόλουθο αυτού έχουμε το να μπαίνουν σαφώς μέσα στον δεύτερο χρόνο και πολλοί να τελειώνουν οριακά στους 23 ή 24 μήνες το πτυχίο τους.

 

Θα ήθελα να πω πως τα αποτελέσματα είναι ιδιαίτερα ικανοποιητικά. Έχω εδώ κάποιες διαφάνειες, δεν πρόκειται να σας τις δείξω αλλά απλώς θέλω να σας δείξω ότι αρχίζοντας από το 1998-1999 και φτάνοντας στην περσινή χρονιά βλέπετε ότι βαίνει αυξανόμενος ο αριθμός των αιτούντων και των αιτουσών.

 

Στη δεύτερη στήλη είναι ο αριθμός που δεχθήκαμε. Όσο περνάει ο καιρός τόσο πιεζόμαστε να δεχόμαστε περισσότερους, αλλά εδώ πάλι υπάρχει το εξής φαινόμενο. Κοιτάξτε να δείτε ότι στα πέντε χρόνια έχουμε πάνω από εκατό τόσους υποψήφιους. Αυτό σημαίνει εκατόν τόσες πτυχιακές εργασίες και πολεμάμε να βαστήξουμε σε κάποιο επίπεδο με προφανώς έξτρα κόπο.

 

Από την άλλη μεριά βλέπετε ότι από τους ή από τις αρχικά εγγραφόμενες τελειώνουν σε πολύ μεγάλο ποσοστό, τον πρώτο χρόνο τελείωσαν 18 από τους 20, 20 από τους 22 και 20 από τους 24.

 

Αλλά επειδή έτυχαν διάφορες ατυχίες στα παιδιά του τρίτου χρόνου κοιτάξαμε να τους επανεγγράψουμε έτσι ώστε να δώσουμε μια ευκαιρία στον κόσμο που πραγματικά ενδιαφέρεται να έχει μία ακόμα πιθανότητα να πάρει το δίπλωμά του.

 

Στο 2001-2002 έχουμε 25, ήδη έχουν τελειώσει οι μισοί και περιμένουμε τον Σεπτέμβριο τους άλλους μισούς να έρθουν να τελειώσουν. Από το 2002-2003 προφανώς δεν έχει τελειώσει κανένας ακόμα.

 

Θέλω να πω πως για να μπορέσουμε να βαστήξουμε μέσα στη διαδικασία και μέσα στην σωστή εφαρμογή των σπουδών έχουμε υποχρεωτική όπως και τα άλλα μεταπτυχιακά φοίτηση και επιτρέπουμε μόνον δύο απουσίες δικαιολογημένες στις 12-13 εβδομάδες που έχουμε στο σύνολο του τετραμήνου. Το πετυχαίνουμε αυτό…

 

Κα ΜΟΡΟΠΟΥΛΟΥ:

 

Συνήθως 70 με 30 είναι οι παρουσίες.

 

Κος ΜΠΑΛΟΔΗΜΟΣ:

Όχι, έχουμε καταφέρει να κάνουμε κατ΄ αρχήν 12 εβδομάδες γιατί;

 

Γιατί έχουμε εφαρμόσει το εξής, αν κάποιο μάθημα χάνεται από τη βδομάδα που περνάει κοιτάμε να το αναπληρώσουμε αμέσως και γι αυτό έχουμε βαστήξει μπαλαντέρ αν μου επιτρέπετε την έκφραση τις Παρασκευές έτσι ώστε να μπορούμε να γεμίζουμε τα κενά μας.

 

        Αυτό μέχρι τώρα έχει δουλέψει και έτσι έχουμε καταφέρει να λειτουργήσουμε το πρόγραμμα τα πέντε χρόνια αυτά χωρίς σημαντικές απώλειες. Λέω το σημαντικές γιατί πραγματικά όλο το Πολυτεχνείο ταλανίστηκε κάποια εποχή με κάποιες απεργίες και καταλήψεις.

 

Αλλά κι εκεί μπορώ να σας πω πως έχουμε καλύψει την ύλη κάνοντας έξτρα μαθήματα. Στις καταλήψεις και στις απεργίες κάναμε επέκταση ακαδημαϊκού χρόνου έτσι ώστε να μπορέσουμε να τα καλύψουμε.

 

Τώρα δεν θέλω να σας κουράσω με περισσότερα νούμερα, απλώς θέλω να πάω στο προϊόν, θέλω να πάω στα παιδιά που αποφοιτούν. Από ότι στοιχεία μέχρι τώρα έχουμε και φροντίζουμε να τα αξιολογήσουμε, τα παιδιά αυτά βρίσκουν δουλειά και απορροφώνται είτε από το δημόσιο είτε από εταιρείες είτε από μελετητικά γραφεία.

 

Βλέπετε ο κλάδος των Αγρονόμων Τοπογράφων και των ειδικοτήτων που συνεργάζονται ειδικά σε θέματα βάσεων δεδομένων ή συστημάτων γεωγραφικών πληροφοριών ή συνδυασμό μετρήσεων αναλύσεως και αποτελεσμάτων έχει μεγάλη πέραση στο κτηματολόγιο.

 

Οπότε πολλά παιδιά δουλεύουν αμέσως σε γραφεία ή και στην Κτηματολόγιο Α.Ε.. Ήδη τις τελευταίες προσλήψεις που κάναμε και λέω κάναμε γιατί τυχαίνει να είμαι Αντιπρόεδρος του Διοικητικού Συμβουλίου στο Κτηματολόγιο.

 

Πήραμε παιδιά που είχαν μεταπτυχιακά και από έξω και από εδώ και μάλιστα σε πάρα πολύ καλή στάθμη. Αν κοιτάξετε και τις βαθμολογίες και τις αποδόσεις είναι ιδιαίτερα υψηλές, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι υπάρχει μία όχι φειδωλή θα έλεγα χορήγηση βαθμολογίας.

 

Δεν έχω να σας πω πόσους υποψήφιους έχουμε στο τρέχον έτος γιατί πραγματικά ακόμα δεν έχει λήξει, είναι σε εξέλιξη η όλη διαδικασία.  Δεν ξέρω αν θέλετε να με ρωτήσετε κάτι σχετικό, δε θέλω να κουράσω το ακροατήριο παραπάνω.

 

Κα ΜΟΡΟΠΟΥΛΟΥ:

 

Οι απόφοιτοι ΤΕΙ έρχονται να υποβάλλουν αιτήσεις;

 

Κος ΜΠΑΛΟΔΗΜΟΣ:

Αγαπητή μου Τόνια έρχονται να υποβάλλουνε, είχαμε κάποιες ελάχιστες αιτήσεις, έχουμε δεχτεί τα χαρτιά αλλά τους έχουμε αξιολογήσει και έχουμε βάλει με τα κριτήρια αξιολόγησης που έχουμε ότι δεν μπορούν να παρακολουθήσουν.

 

Μάλιστα πολλά παιδιά ήρθαν πιεστικά σε μένα να μου πουν ότι μα γιατί εμείς δεν έχουμε δικαίωμα; Τους είπα το επιχείρημα ότι για να πάρουν το πρώτο δίπλωμα του Πολυτεχνείου τους κατατάσσουμε μετά από εξετάσεις στο δεύτερο έτος. Και αυτή τη στιγμή θέλουν να υπερκεράσουν τα πέντε χρόνια για να έρθουν να πάρουν μεταπτυχιακό.

 

        Ως έλληνες πολίτες δε μπορούμε να τους στερήσουμε το δικαίωμα να καταθέσουν τα χαρτιά τους εφόσον ο νόμος τους επιτρέπει, αλλά αξιολογώντας τους δεν έχουν κανενός είδους πιθανότατες.

 

Κα ΜΟΡΟΠΟΥΛΟΥ:

 

Τα προαπαιτούμενα δηλαδή τους οδηγούν σε επανεγγραφή στο δεύτερο έτος του Πολυτεχνείου;

 

Κος ΜΠΑΛΟΔΗΜΟΣ:

Έτσι είναι. Δεν είναι λογικό αυτό;

 

Κα ΜΟΡΟΠΟΥΛΟΥ:

 

Λογικό είναι, ο μηχανισμός είναι για προαπαιτούμενα.

 

Κος ΜΠΑΛΟΔΗΜΟΣ:

Από την άλλη τη μεριά νομίζω πως είναι κοροϊδία το να βάζουμε στα παιδιά αυτά 15 ή 20 μαθήματα να παρακολουθήσουν και ουσιαστικά να τελειώσουν τη σχολή χωρίς να έχουν δικαίωμα να πάρουν πτυχίο. Το πιο λογικό είναι να έρθουν εδώ όσοι θέλουν να πάρουν το πτυχίο και από κει και πέρα..

 

Βέβαια μας έχει χαλάσει σε αυτό η Ευρώπη και ιδιαίτερα η Αγγλία που δέχεται αφειδώς κόσμο και τους στέλνει πίσω έχοντας κάποια masters τα οποία αν μου επιτρέπετε να πω δεν έχουν ακαδημαϊκή ή επαγγελματική αξία στην ουσία τους.

 

Και δυστυχώς παρόλο που έχω σπουδάσει και έχω κάνει μεταπτυχιακές πριν αρκετά χρόνια, έχω ξεπεράσει τις τρεις δεκαετίες στην Αγγλία, τα πράγματα είναι διαφορετικά. Τα πράγματα είναι τελείως διαφορετικά. Τώρα έχουνε ομολογώ πολλά, όχι όλα τα πανεπιστήμια προς Θεού, πολλά πανεπιστήμια είναι πανεπιστήμια ευκαιρίας.

 

Δεν ξέρω αν αυτά που σας είπα…

 

ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗΣ:

 

Πολύ χρήσιμα ήσαν. Ωραία να ευχαριστούμε τον κύριο Μπαλοδήμο. Υπάρχει κάποια ερώτηση από κάτω; Ο κύριος Σαπίδης έχει το λόγο.

 

Κος ΣΑΠΙΔΗΣ:

Σαπίδης από το Πανεπιστήμιο του Αιγαίου. Ήθελα να ρωτήσω (…)

 

Κος ΜΠΑΛΟΔΗΜΟΣ:

Είναι κατ΄ αρχήν μαθήματα κορμού τα οποία είναι στον πίνακα επτά, είναι περισσότερο ενεργά τα πέντε που έχουν περισσότερο πληθυσμό και βλέπετε ότι έχουμε κάποιο μάθημα που έχει σχέση με υπολογιστικές μέθοδοι ή επεξεργασία ανάλυσης ή απόδοσης πληροφοριακών δεδομένων και εφαρμογές γεωπληροφορικής γεωγραφικά συστήματα πληροφοριών.

 

        Αυτά είναι μαθήματα κορμού που ουσιαστικά τα παρακολουθούν το σύνολο των παιδιών. Από κει και πέρα έχουμε εκτός από την χρήση που περισσότερο έχουμε να κάνουμε με μαθήματα που πλησιάζουν περισσότερο τις μετρητικές επιστήμες εδώ θα δείτε μαθήματα που έχουν σχέση με προγράμματα όπως τα είπατε συστημάτων γεωγραφικών πληροφοριών και προγράμματα που έχουν περισσότερο επαφή και σχέση με την διαχείριση της γης.

 

        Μπορώ να σας πω πως τα παιδιά που βγαίνουν, επειδή υπάρχει κάποιο ρεύμα προς αυτή την κατεύθυνση, σε πολύ μεγάλο ποσοστό είναι σε θέση να χειριστούν αυτά τα καινούρια εργαλεία. Μπορώ επίσης να πω και να επικαλεστώ ότι στη σχολή έχουμε φτιάξει ένα κέντρο πληροφορικής που έχουμε αρκετά μεγάλη έμφαση δώσει σε τέτοιου είδους προβλήματα.

 

Οπότε εκτός του ότι μπορούν να παρακολουθήσουν τα μαθήματα, μπορούν να δουλέψουν τα θέματα μέσα στη σχολή ώστε να μπορούν τα παιδιά να χειριστούν και πακέτα και να είναι πιο οικεία με την όλη διαδικασία.

 

Δεν ξέρω αν σας κάλυψα, ευχαριστώ.

 

ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗΣ:

 

Ωραία, λοιπόν ευχαριστούμε και πάλι τον κύριο Μπαλοδήμο. Ο κύριος

 

Παρμενίδης, ο κύριος Ρόκος, η κυρία Σκαλτσά και η κυρία Σκαρπιά-Χόιπελ από τη Θεσσαλονίκη δεν είναι εδώ, ο κύριος Τσάνης επίσης και επομένως τελειώνουμε με την πρώτη ενότητα.

 

Και περνάμε στη δεύτερη θεματική ενότητα η οποία αναφέρεται σε "Τεχνολογίες Πληροφορικής – Διοίκηση – Συστήματα Παραγωγής". Ο κύριος Βαλαβάνης δεν είναι εδώ, ο κύριος Κανάραχος επίσης, ο κύριος Παπαδημητρίου επίσης.

 

Ο κύριος Παπαθεοδώρου από το Πανεπιστήμιο Πατρών μου είχε πει ότι ενδεχομένως θα ερχόταν ο κύριος Κακλαμάνης, επομένως την παρουσίαση στο θέμα "Επιστήμη και Τεχνολογία Υπολογιστών – Ολοκληρωμένα Συστήματα Υλικού - Λογισμικού" που είναι διατμηματικά προγράμματα του Πανεπιστημίου Πατρών θα μας την κάνει ο συνάδελφος κύριος Κακλαμάνης.

 

Και επίσης θα μας παρουσιάσει τα "Συστήματα Επεξεργασίας Σημάτων και Εικόνων" αντί για τον κύριο Τσακαλίδη.

 

 

 

 

 

2η Θεματική Ενότητα:

 

Τεχνολογίες Πληροφορικής –

 

Διοίκηση – Συστήματα Παραγωγής

 

 

 

"Επιστήμη και Τεχνολογία Υπολογιστών –

 

Ολοκληρωμένα Συστήματα Υλικού-Λογισμικού"

 

 

 

"Συστήματα Επεξεργασίας

Σημάτων και Εικόνων"

 

 

Κος ΚΑΚΛΑΜΑΝΗΣ:

Γεια σας, λέγομαι Χρήστος Κακλαμάνης, είμαι από το Τμήμα Μηχανικών Η/Υ και Πληροφορικής του Πανεπιστημίου της Πάτρας.

 

Θα παρουσιάσω συνολικά τα μεταπτυχιακά προγράμματα σπουδών στα οποία εμπλέκεται το Τμήμα μας, όπου επρόκειτο να γίνουν δύο ομιλίες από τον κύριο Παπαθεοδώρου και από τον κύριο Τσακαλίδη.

 

Συνολικά υπάρχουνε τέσσερα προγράμματα μεταπτυχιακών σπουδών. Το πρώτο είναι το μεταπτυχιακό πρόγραμμα επιστήμη και τεχνολογία των υπολογιστών, αυτό είναι το κεντρικό, το μόνο τμηματικό, το οποίο απορροφά και την μεγαλύτερη πλειοψηφία των μεταπτυχιακών σπουδαστών.

 

Δεχόμαστε σε αυτό περίπου γύρω στις 200 αιτήσεις τώρα πλέον το χρόνο, παλαιότερα ήτανε πιο κοντά στο 100, και παίρνουμε κάθε χρόνο γύρω στους 40 φοιτητές.

 

Αυτό είχε ξεκινήσει με κύριο μέλημα τη συνέχιση για διδακτορικό το οποίο ήτανε όπως υπήρχε και παλαιότερα πριν από το ΕΠΕΑΕΚ το 1998, που ήτανε το κλασικό πρόγραμμα για μεταπτυχιακούς σπουδαστές στο οποίο προσθέσαμε και το μεταπτυχιακό ΠΜΣ στη μέση.

 

Δηλαδή από το 1998 και μετά δόθηκε η δυνατότητα σε εκείνους που το έπαιρναν, ή μάλλον όχι απλώς η δυνατότητα και η υποχρέωση, η δυνατότητα ήτανε σε εκείνους που ήτανε ήδη στα μέσα των σπουδών, να πάρουνε και το δίπλωμα εξειδίκευσης.

 

Πιο πολύ θα περιγράψω τα άλλα που τα διεπιστημονικά και θα τα συγκρίνω στο τέλος. Τα υπόλοιπα όλα μαζί απορροφούν περίπου θα έλεγα το 30% των μεταπτυχιακών φοιτητών μας.

 

Κατ΄ αρχήν το ΟΣΥΛ ολοκληρωμένα συστήματα υλικού λογισμικού ξεκίνησε το 1998 όπως και τα υπόλοιπα μεταπτυχιακά αυτά τα διατμηματικά, αυτό εστιάζεται στα ενσωματωμένα συστήματα δηλαδή όπως τα τηλεπικοινωνιακά συστήματα, SETOP, συστήματα επεξεργασίας εικόνας και γενικά σε όλα αυτά τα συστήματα στα οποία χρειάζεται η ολοκληρωμένη αντιμετώπιση του λογισμικού και του λογικού.

 

Παίρνουμε κυρίως φοιτητές εκτός από τους Ηλεκτρολόγους, από το δικό μας Τμήμα, από παρεμφερή Τμήματα και μερικούς από Τμήματα φυσικής. Πρέπει να υπάρχουνε δυο τρεις που δεν προέρχονται απ΄ αυτά τα Τμήματα.

 

Ο αριθμός είναι το ανώτατο όριο γύρω στους 30 αλλά αυτά ξεκινήσανε ξέρω΄γω την πρώτη χρονιά ήτανε μόνο 5-6, μετά ήτανε λίγο περισσότεροι αυτοί που μπήκαν μέσα. Κρατάνε αυτό το νούμερο που ισχύει και για τα άλλα, μίνιμουμ ενάμισι χρόνο και πολλές φορές φτάνουνε στα δύο ή τρία.

 

Επιτρέπεται να το τελειώσουνε στον ένα χρόνο τα παιδιά, αλλά τα μαθήματα ουσιαστικά αυτή τη στιγμή πάντα τους παίρνουν τον πρώτο χρόνο και μετά η διπλωματική εργασία και στην καλύτερη περίπτωση γίνεται το τρίτο εξάμηνο, μερικές φορές γίνεται λίγο αργότερα.

 

Εδώ είναι παραδείγματα προσφερομένων μαθημάτων του πρώτου εξαμήνου και παραδείγματα προσφερομένων μαθημάτων του δευτέρου εξαμήνου. Πολλές φορές τα παιδιά προφανώς παίρνουνε τη δεύτερη χρονιά κάποια από αυτά τα μαθήματα.

 

Οι διδάσκοντες προέρχονται από το Τμήμα το δικό μας των Η/Υ και πληροφορικής, από το Τμήμα των Ηλεκτρολόγων και επίσης από το Τμήμα των Μαθηματικών.

 

Σε αυτό το συγκεκριμένο πρόγραμμα το ΟΣΥΛ έχουν γίνει περίπου 200 αιτήσεις συνολικά, πολύ λιγότερες τα πρώτα χρόνια σε σχέση με τώρα, έχουν εγγραφεί γύρω στους 70 μεταπτυχιακούς κι έχουν εκπονηθεί 27 διπλωματικές εργασίες.

 

Αυτά όπως σας είπα τα νούμερα ήταν 5-6 στην αρχή, τώρα είναι πιο πολλοί σαν 15 και αυτή τη στιγμή θα υπάρχουνε γύρω στους 20 τη φετινή χρονιά μέσα στο πρόγραμμα. Το ίδιο ισχύει και για το επόμενο πρόγραμμα που θα δείξω τώρα, αυτά δεν συνεχίζουνε σε διδακτορικό, τα παιδιά που θέλουν να κάνουνε διδακτορικό γυρίζουνε στο κεντρικό μεταπτυχιακό πρόγραμμα του Τμήματος από το οποίο μπορούν να πάρουν το διδακτορικό.

 

Το δεύτερο πρόγραμμα είναι το ΣΕΣΕ συστήματα επεξεργασίας σημάτων και εικόνων, το οποίο επίσης ξεκίνησε το 1998. Αυτό είναι ένα πρόγραμμα που είναι βασικό και στους ηλεκτρονικούς υπολογιστές σαν περιοχή και στους Ηλεκτρολόγους με εφαρμογές στις τηλεπικοινωνίες, ψηφιακή επεξεργασία, ραντάρ και λοιπά.

 

Έχει τονίσει σαν πρόγραμμα και τη θεωρία και τις υλοποιήσεις και εφαρμογές, απευθύνεται περίπου στο ίδιο προφίλ προπτυχιακών υποψηφίων Μηχανικών Η/Υ Ηλεκτρολόγων, Φυσικής και λοιπά και κρατάει πάλι ενάμισι με τρία χρόνια.

 

Σαν νούμερα είναι περίπου στατιστικά όπως και το πρώτο πρόγραμμα που παρουσίασα. Εδώ υπάρχουνε ένα σετ από υποχρεωτικά μαθήματα αρχιτεκτονική υπολογιστών, τηλεπικοινωνίες, ψηφιακή επεξεργασία σημάτων και ψηφιακά ηλεκτρονικά από τα οποία περνούν όλοι οι φοιτητές.

 

Και μετά είναι μια σειρά από μαθήματα επιλογής, ενδεικτικά αυτά είναι που προσφέρονται στο πρώτο εξάμηνο και αυτά στο δεύτερο εξάμηνο. Σε αυτά τα προγράμματα σπουδών όπως και στο κεντρικό, το κεντρικό requirement από πλευράς μαθημάτων είναι γύρω στα οχτώ με εννιά μαθήματα συνολικά.

 

Για το διδακτορικό είναι περίπου δώδεκα, αυτό αφορά το κεντρικό. Αλλά αυτό είναι περίπου, δηλαδή κάποια από αυτά δεν πάνε με το μάθημα αλλά πάνε με τις διδακτικές μονάδες, κατά μέσο όρο είναι περίπου οχτώ με εννιά μαθήματα.

 

Σε αυτό το πρόγραμμα το ΣΕΣΕ επεξεργασία σήματος και εικόνας οι διδάσκοντες είναι από το Τμήμα μας, από τους Ηλεκτρολόγους, από το Τμήμα Φυσικής, από το Τμήμα Μαθηματικών και επίσης υπάρχουν πολλοί από το εξωτερικό και ένας από τη Βιομηχανία. Τα νούμερα είναι περίπου ίδια σαν το προηγούμενο, πάλι κι αυτό ξεκίνησε με 5-6 φοιτητές την πρώτη χρονιά, τώρα υπάρχουνε γύρω στους 15-20 εγγεγραμμένοι φέτος.

 

Ένα τρίτο διατμηματικό πρόγραμμα προς τελείως άλλη κατεύθυνση, δηλαδή όχι σε σχέση με τους Ηλεκτρολόγους, είναι το πρόγραμμα σε λογική και θεωρία αλγορίθμων και υπολογισμού. Αυτό είχε ξεκινήσει λίγο νωρίτερα αλλά πάλι υποστηρίχθηκε από το ΕΠΕΑΕΚ, το πρώτο ΕΠΕΑΕΚ που έγινε το 1998.

 

Είναι πιο πολύ ανάμεσα στα μαθηματικά και τη λογική και έχει σχέση με τις βάσεις της θεωρίας υπολογισμού, έχει έμφαση στις θεωρίες αλγορίθμου πολυπλοκότητας και περιλαμβάνει όλα αυτά τα θέματα που αναφέρουμε εδώ.

 

Μετέχουν αρκετά Τμήματα μεταξύ των οποίων το Πανεπιστήμιο Αθηνών με το Τμήμα Μαθηματικών, Μεθοδολογία Ιστορίας και Θεωρίας της Επιστήμης και Πληροφορικής και Τηλεπικοινωνιών, το Τμήμα το δικό μας από την Πάτρα και το Μετσόβιο Πολυτεχνείο με το Τμήμα Ηλεκτρολόγων Μηχανικών και Μηχανικών Η/Υ και το Τμήμα Εφαρμοσμένων Μαθηματικών.

 

Εδώ πέραν των Μηχανικών Η/Υ και Πληροφορικής πάρα πολλοί απ΄ αυτούς που κάνουν αίτηση είναι από Τμήματα Μαθηματικών, αυτό είναι ένα μικρότερο πρόγραμμα που έχει κρατήσει περισσότερο καιρό και αυτό δίνει και διδακτορικά αυτόνομα. Δηλαδή πολλοί απ΄ αυτούς, ή μάλλον οι περισσότεροι από τους φοιτητές οι οποίοι ξεκινάνε αυτό το πρόγραμμα ενδιαφέρονται για να τελειώσουνε και διδακτορικό.

 

Ενδεικτικά κάποια μαθήματα, είναι κυρίως από το χώρο των μαθηματικών και των βάσεων της επιστήμης των υπολογιστών και οι διδάσκοντες είναι μοιρασμένοι από τα τρία πανεπιστημιακά ιδρύματα το Μετσόβιο το Πανεπιστήμιο Αθηνών και το Πανεπιστήμιο Πατρών.

 

Και αυτό ειδικά έχει και πολλούς που έρχονται από το εξωτερικό και κάνουνε συνήθως συντετμημένες διαλέξεις και σειρά διαλέξεων ας πούμε σε δύο εβδομάδες εντατικά μαθήματα. Και όπως ήδη είπα έχουνε εκπονηθεί 20 διπλωματικές.

 

Θα ήθελα να προσθέσω τώρα κάποιες κεντρικές σκέψεις μου σε αυτά τα προγράμματα, δηλαδή όπως το ρόλο αυτών των προγραμμάτων σε σχέση με τον Μηχανικό και όπως ακριβώς είναι η έννοια της σημερινής συγκέντρωσης.

 

Εμείς τα βλέπουμε όλα αυτά τα προγράμματα σαν πρόσθετα. Και αυτό απαντάει κατά κάποιο τρόπο τα κεντρικά θέματα που τίθενται σχετικά με το ποιοι μπορούν να μετέχουνε και πως πρέπει να τους αντιμετωπίσουμε στο μέλλον.

 

Κανονικά πρέπει τα δικαιώματα των Μηχανικών να είναι πιο πολύ συνδεδεμένα, αποκλειστικά συνδεδεμένα με τα προπτυχιακά πτυχία. Τα μεταπτυχιακά προγράμματα κατ΄ αρχήν υποχρέωση του δημόσιου πανεπιστημίου κατά τη γνώμη μου είναι να δίνει εκείνο το οποίο είναι δύσκολο να χρηματοδοτηθεί και είναι να είναι οι υποδομές για τις μεταπτυχιακές σπουδές που οδηγούν σε διδακτορικό.

 

Τα μεταπτυχιακά προγράμματα είναι όχι ακριβώς η σάλτσα, αλλά είναι το επιπλέον. Τα μεταπτυχιακά εννοώ που οδηγούν σε αυτό που λέμε μεταπτυχιακό πρόγραμμα ειδίκευσης. Αυτά πρέπει να έχουνε και τη δυνατότητα πειραματισμού, άρα προσωρινότητας.

 

Επομένως δεν μπορεί κατά κανένα τρόπο να είναι συνδεδεμένα με δικαιώματα άσκησης επαγγέλματος ή κατά κάποιο τρόπο εξασφάλιση ότι αυτοί οι απόφοιτοι από δω θα κάνουνε κάποια δουλειά ή θα προσλαμβάνονται σε κάποιες θέσεις μεταπτυχιακών προγραμμάτων.

 

Παράλληλα με αυτό, σε αυτό δεν μεταφέρω την προσωπική μου άποψη, δεν υπάρχει κανένας λόγος να υπάρχει απριόρι αποκλεισμός στο ποιοι μπορούν να συμμετέχουνε σε αυτά τα προγράμματα και σε σχέση και με κάτι που θα πω μετά.

 

Αν είναι αποκομμένα τελείως από θέματα άσκησης επαγγέλματος κανονικά το δικαίωμα στην παιδεία πρέπει να το έχει ο οποιοσδήποτε. Εκεί πέρα κρίνεται κατά περίπτωση το ποιος μετέχει και ποιος δε μετέχει είτε στο μεταπτυχιακό πρόγραμμα είτε στο διδακτορικό.

 

Επομένως υπό αυτή την έννοια κανονικά θα έπρεπε και να μπορούν να μετέχουν απόφοιτοι των ΤΕΙ και απόφοιτοι τριετών πανεπιστημίου και οτιδήποτε. Απλώς αυτό θα σημαίνει ότι δεν πρόκειται σε καμία περίπτωση, δηλαδή δεν πρέπει αυτό να έχει καμία σχέση με το τι επαγγελματικά δικαιώματα θα έχουνε.

 

Συμφωνώ φερ΄ ειπείν απολύτως με αυτό που είπε ο προηγούμενος συνάδελφος ότι δεν έχει νόημα αν πρόκειται να γίνει ένας τέτοιος δεκτός σε τέτοια προγράμματα να πρέπει σαν προαπαιτούμενο να παρακολουθήσει τρία ή τέσσερα χρόνια μαθημάτων της σχολής. Αυτό είναι σαν κοροϊδία. Σε αυτή την περίπτωση ακριβώς πρέπει να κάνει κανονικά το πρόγραμμα ώστε να πάρει το αντίστοιχο πτυχίο.

 

Εκείνο που είναι λογικό είναι ένα πτυχίο το οποίο να είναι αποσυνδεδεμένο από επαγγελματικά δικαιώματα αν είναι ικανός κάποιος με το μίνιμουμ που θα τον κάνει να μπορέσει να το παρακολουθήσει να το παρακολουθήσει.

 

Ίσως είναι θέμα τύχης το ότι δεν έχουνε συχνά κάνει αίτηση άτομα τα οποία να έχουνε τα ουσιαστικά προσόντα. Εμείς φερ΄ ειπείν είχαμε στο δικό μας το Τμήμα περιπτώσεις φοιτητών ΤΕΙ που εμπίπτανε στην περίπτωση.

 

Ήταν εύκολο να απορριφθούνε επειδή δεν είχαν έτσι ή αλλιώς τα ουσιαστικά προσόντα, αλλά φερ΄ ειπείν είχαμε περιπτώσεις φοιτητών από τελείως αλλιώτικες σχολές που θέλανε να παρακολουθήσουνε, ανώτατες σχολές.

 

Και βρεθήκαμε στο κρίσιμο θέμα αν θα τους δεχτούμε ή δεν θα τους δεχτούμε. Και τελικά δύο τρεις τέτοιες περιπτώσεις τις δεχτήκαμε, ακόμα και άτομα από Σχολή Φιλοσοφικής και πολύ προσεκτικά τους βάλαμε ποια μαθήματα θα έπρεπε να παρακολουθήσουν.

 

Αυτό έχοντας στο μυαλό μας όχι το πώς θα γίνει αυτός θεωρητικά αλλά πρακτικά έτσι κι αλλιώς και νομικά δε γίνεται ισοδύναμος του Μηχανικού, αλλά τι θα είναι εκείνο το πράγμα που από τη μία μεριά θα του δώσει τη δυνατότητα να τελειώσει όντως το διδακτορικό και από την άλλη εντάξει θα του δώσει ένα διδακτορικό ή μεταπτυχιακό με κάποια ευρύτητα.

 

Τέλος κι αυτό έχει σχέση με το ποιοι θα μπορούν να πηγαίνουνε σε τέτοια προγράμματα. Υπάρχει το κεντρικό θέμα του από πού αντλούνται οι πόροι. Η γνώμη μου είναι ότι αργά ή γρήγορα ιδίως τα θέματα των μεταπτυχιακών προγραμμάτων ειδίκευσης θα πρέπει να θεσπιστούν δίδακτρα ή και δίδακτρα.

 

Αυτό για δύο λόγους. Ο ένας είναι ότι υπάρχει ένα δούνε και λαβείν. Στο πρόγραμμα το διδακτορικό ο φοιτητής που μετέχει περνάει πολύ χρόνο μέσα στο διδακτορικό, προσφέρει στην κοινωνία, προσφέρει στην επιστήμη, προσφέρει στον ίδιο τον οργανισμό. Σε ένα πρόγραμμα ειδίκευσης μόνο λαβαίνει. Δεν είναι καθόλου φανερό ότι έχει την υποχρέωση η πολιτεία με τις υποδομές που έχει να δίνει αυτό το επιπλέον εφόδιο.

 

Επιπλέον σε σχέση με το ποιος μπορεί να τα συμμετάσχει σε ένα τέτοιο πρόγραμμα ποιος δεν μπορεί να συμμετάσχει, υπάρχει μια τελείως ανισορροπία σε προσφορά και ζήτηση. Πάλι στο επίπεδο του διδακτορικού η προσφορά και η ζήτηση κατά κάποιο τρόπο εξισορροπείται σε σχέση με τη δυσκολία του διδακτορικού, με τα χρόνια που κρατάει και με το τι έχει να δώσει μέσα στο πανεπιστήμιο ο φοιτητής.

 

Αυτό δε θα συμβεί ποτέ σε μεταπτυχιακά προγράμματα που κρατάνε ένα και ενάμισι χρόνο και αποτελούν έστω και ανεπίσημα πρόσθετο εφόδιο. Όσα προγράμματα να κάνουμε θα γεμίζουνε. Αν πενταπλασιαστούνε οι θέσεις μεταπτυχιακών προγραμμάτων στα επόμενα πέντε χρόνια θα γεμίσουνε.

 

Αυτό αν δεν υπάρχουν οι πόροι της πολιτείας να δοθούνε γι αυτά τα προγράμματα πρέπει η ισορροπία να γίνει με κάποια μορφή διδάκτρων.

 

ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗΣ:

 

Λοιπόν ευχαριστούμε τον κύριο Κακλαμάνη ο οποίος είχε επιφορτιστεί να παρουσιάσει τρία προγράμματα διατμηματικά του Πανεπιστημίου Πατρών και επίσης έκανε και τοποθέτηση γενικότερα για το θέμα των ΤΕΙ των διδάκτρων και τα λοιπά. Δεν ξέρω αν θέλετε κάτι να ρωτήσετε τον κύριο Κακλαμάνη.

 

        Θα περάσουμε εν συνεχεία στον κύριο Παππά, ο κύριος Λεόπουλος από το πρόγραμμα "Διοίκηση των Επιχειρήσεων" θα μας κάνει την παρουσίαση.

 

 

 

"Διοίκηση Επιχειρήσεων"

 

 

 

Κος ΠΑΠΠΑΣ:

Λοιπόν το πρόγραμμά μας κατ΄ αρχήν είναι ένα διαπανεπιστημιακό μεταπτυχιακό.

 

Συμμετέχουνε το Εθνικό Μετσόβιο Πολυτεχνείο και το Οικονομικό Πανεπιστήμιο Αθηνών. Από το Μετσόβιο Πολυτεχνείο τρία Τμήματα Μηχανολόγοι Μηχανικοί, Ηλεκτρολόγοι Μηχανικοί και Χημικοί Μηχανικοί και δύο Τμήματα από το Οικονομικό Πανεπιστήμιο Οργάνωση και Διοίκηση Επιχειρήσεων και Επιχειρησιακή Έρευνα και Marketing.

 

Ξεκίνησε κι αυτό μαζί με το πρώτο κύμα του ΕΠΕΑΕΚ και οι σπουδές εδώ αποσκοπούν στο να πετύχουν τον βέλτιστο συνδυασμό τεχνικών οικονομικών και διοικητικών γνώσεων, που θεωρούμε ότι αυτός ο συνδυασμός διαμορφώνει καλύτερα την ταυτότητα του σύγχρονου στελέχους.

 

Από την πλειάδα των στόχων του μεταπτυχιακού αυτού θα αναφέρω τρεις. Ο ένας στόχος είναι η καλύτερη υποστήριξη των Μηχανικών που στη σταδιοδρομία τους θα εμπλακούν σε θέματα διοίκησης.

 

Εδώ να επισημάνω ότι σε μία μελέτη στην οποία συμμετείχε το Μετσόβιο Πολυτεχνείο που έχει τίτλο η "απορρόφηση των Μηχανικών του ΕΜΠ. στην αγορά εργασίας" είδαμε ότι υπάρχει ένα σημαντικό ποσοστό Μηχανικών οι οποίοι με τον έναν ή με τον άλλον τρόπο, θα πω τώρα αμέσως τι θα πει αυτό, εμπλέκονται στα θέματα της διοίκησης.

 

Είτε λόγω του τύπου της απασχόλησης παράδειγμα ελεύθερος επαγγελματίας με προσωπικό δηλαδή εργοδότης, όπου αυτός ο τομέας της απασχόλησης καλύπτει το 10% των νέων συναδέλφων και πάνω από το 15% των παλαιότερων.

 

Αλλά αν πάρουμε άλλο κριτήριο όπως για παράδειγμα αρμοδιότητες επιχείρησης, την ειδικότητα δηλαδή, εδώ θα δούμε ότι στελέχη με εμπορικές διοικητικές και οικονομικές αρμοδιότητες για ορισμένες ειδικότητες Μηχανικού όπως του Μηχανολόγου είναι το 35% στους δε Χημικούς περνάνε το 50% σαν ειδικότητα απασχόλησης επαναλαμβάνω.

 

Επομένως ο πρώτος στόχος είναι η υποστήριξη των Μηχανικών το ξαναλέω που στη σταδιοδρομία τους εμπλέκονται σε θέματα διοίκησης. Ένας δεύτερος στόχος είναι η διαμόρφωση στελεχών τα οποία να μπορούν ανεξάρτητα από το γνωστικό υπόβαθρο να κατανοήσουν το μεταβαλλόμενο από τεχνολογική και οικονομική επιχειρηματικό περιβάλλον.

 

Και ένας τρίτος στόχος είναι η ανάσχεση της ροής των αποφοίτων τόσο του Μετσοβίου όσο και του Οικονομικού Πανεπιστημίου προς μεταπτυχιακές σπουδές διοίκησης επιχειρήσεων ΜΒΑs δηλαδή που γίνονται στο εξωτερικό.

 

Το κόστος των σπουδών αυτών είναι τρομερά μεγάλο, περνάει πολλές φορές τα δέκα εκατομμύρια, οπότε η δυνατότητά μας να κρατήσουμε ένα ποσοστό των ανθρώπων που θα πηγαίνανε εκεί εδώ έχει κάποιες σημαντικές επιπτώσεις οικονομικές.

 

Σχετικά με κάποια κριτήρια για την επιτυχία του μεταπτυχιακού αυτού να πω ότι όσον αφορά στους υποψηφίους σε σχέση με αυτούς οι οποίοι γίνονται δεκτοί έχουμε μία ποικιλία στα χρόνια στα οποία λειτουργεί το μεταπτυχιακό.

 

Πέντε φορές ο αριθμός αυτών που γίνονται δεκτοί είναι το χαμηλότερο και δέκα φορές ο αριθμός αυτών που γίνονται δεκτοί είναι το υψηλότερο. Πάνω κάτω εκεί λοιπόν κινείται η ζήτηση στο μεταπτυχιακό αυτό.

 

Επίσης μια ιδιαιτερότητα του μεταπτυχιακού αυτού που δεν την άκουσα σε άλλη ομιλία είναι ότι έχουμε έναν πολύ δυναμικό Σύλλογο Αποφοίτων, ο οποίος μάλιστα μέσω μιας σειράς ερωτηματολογίων προέβη σε μία αξιολόγηση του μεταπτυχιακού αυτού με πολύ ενδιαφέροντα αποτελέσματα σε γενικές γραμμές θετικά.

 

Ευχαριστώ πολύ.

 

ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗΣ:

 

Ευχαριστούμε τον κύριο Λεόπουλο για την παρουσίαση που μας έκανε. Δεν ξέρω αν θέλει κάποιος συνάδελφος να ρωτήσει κάτι.

 

Ήταν ενδιαφέρον και αυτό που είπατε στο τέλος με τους αποφοίτους, δηλαδή αυτοί που έχουν τελειώσει ήδη το διατμηματικό ενδιαφέρονται και μετά…

 

Κος ΠΑΠΠΑΣ:

Πολύ.

 

ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗΣ:

 

Ναι. Και επομένως από μόνοι τους έχουνε πάρει την πρωτοβουλία να συντάξουνε κάποιο έντυπο να το συμπληρώνουν και να σας στέλνουν τα στοιχεία και να σας ενημερώνουν. Ευχαριστούμε και πάλι.

 

        Να σας υπενθυμίσω το εξής στους εισηγητές, ότι παρακαλείστε να δώσετε το κείμενο ή σε ηλεκτρονική μορφή αν το έχετε ή ότι έχετε στην κυρία Ξανθή Δαλεντζάκη, η οποία είναι Χημικός Μηχανικός υπεύθυνη από το Τεχνικό Επιμελητήριο όπου εκεί εργάζεται, για την περαιτέρω διαδικασία όσον αφορά τα πρακτικά του Συνεδρίου και λοιπά, έτσι; Επομένως προς όλους τους ομιλητές παράκληση να δώσετε το κείμενο ή σε ηλεκτρονική μορφή.

 

        Να περάσουμε ακολούθως στον κύριο Πρωτονοτάριο, δεν είναι εδώ, ούτε ο κύριος Ταγαράς δεν είναι εδώ, να περάσουμε λοιπόν στον κύριο Σταυρακάκη όπου θα μας μιλήσει για το καινούριο ΔΠΜΣ το οποίον συντονίζεται από τη Σχολή Εφαρμοσμένων Μαθηματικών και Φυσικών Επιστημών του ΕΜΠ. και τίτλος του ΔΠΜΣ είναι "Μαθηματική Προτυποποίηση σε Σύγχρονες Τεχνολογίες και στην Οικονομία".

 

 

 

"Μαθηματική Προτυποποίηση σε Σύγχρονες

 

Τεχνολογίες και στην Οικονομία"

 

 

 

Κος ΣΤΑΥΡΑΚΑΚΗΣ:

Κατ΄ αρχήν ευχαριστώ την Οργανωτική Επιτροπή που μας κάλεσε και μας δίδει έτσι την ευκαιρία να παρουσιάσουμε το καινούριο μεταπτυχιακό πρόγραμμα διατμηματικό, θα έλεγα στην ουσία διαπανεπιστημιακό όπως θα φανεί στη συνέχεια.

 

        Ο τίτλος όπως ήδη είπε ο Συντονιστής είναι "Μαθηματική Προτυποποίηση στις νέες Τεχνολογίες στις Τεχνολογίες αιχμής και στην Οικονομία με έμφαση τα Χρηματοοικονομικά".

 

        Θα ξεκινούσα την παρουσίασή μου από το τελευταίο σημείο που είδα στην ομιλία του κυρίου Τσαγκάρη, τη δυσκολία της επικοινωνίας μεταξύ διαφόρων επιστημονικών περιοχών και θα το εντόπιζα περισσότερο στη δυσκολία επικοινωνίας μεταξύ των μαθηματικών και ειδικά των θεωρητικών μαθηματικών με τις άλλες επιστήμες, με την τεχνολογία την οικονομία και τα λοιπά.

 

Ένα στοιχείο το οποίο ήτανε αρκετά έντονο περασμένες δεκαετίες και περασμένους αιώνες, συγχρόνως όμως ήτανε και ένα δημιουργικό στοιχείο για την παραγωγή νέας γνώσης σε όλες αυτές τις περιοχές η αλληλεπίδραση μαθηματικών με τις υπόλοιπες επιστήμες.

 

        Τα τελευταία χρόνια νομίζω ότι έχουνε ξεπεραστεί αρκετά φράγματα, ειδικά μεταξύ μαθηματικών τεχνολογίας και οικονομίας, θα έλεγα ότι αυτή η τριάδα ενώ παλαιότερα σε περασμένα χρόνια σε περασμένες δεκαετίες φαινόταν να είναι οι δύο πλευρές ενός τριγώνου, πιθανόν ενός ισοσκελούς τριγώνου.

 

Τώρα νομίζω ότι είναι ένα τρίγωνο, δηλαδή υπάρχει αλληλεπίδραση μεταξύ όλων αυτών των περιοχών τόσο μεταξύ μαθηματικών και των δύο άλλων τεχνολογίας και οικονομίας και ειδικά χρηματοοικονομικών, αλλά τόσο και μεταξύ μεθόδων και ιδεών και τεχνικών που έχουν αναπτυχθεί στις διάφορες τεχνολογίες και έχουνε μεταφερθεί στα οικονομικά και ειδικά στα χρηματοοικονομικά ή και το αντίστροφο και είναι και ένα από τα σημεία πρόκληση και για το δικό μας μεταπτυχιακό να μπορέσει να εμβαθύνει σε αυτό και να συνεισφέρει σε αυτό.

 

Το καινούριο λοιπόν μεταπτυχιακό στηρίζεται από τέσσερις Σχολές του Μετσοβίου Πολυτεχνείου, την ΣΕΜΦΕ, τη Σχολή Ηλεκτρολόγων, τη Σχολή Χημικών Μηχανικών και Ναυπηγών. Και επίσης από μια ομάδα συναδέλφων από το Οικονομικό Τμήμα της Νομικής Σχολής του Πανεπιστημίου Αθηνών, είναι η ομάδα στην οποία θα έλεγα ότι κάπως τη συντονίζει ο Παναγιώτης ο Αλεξάκης ο Πρόεδρος του Χρηματιστηρίου.

 

Και μία ομάδα συναδέλφων επίσης από το Τμήμα Χρηματοοικονομικών του Πανεπιστημίου Πειραιά συν συναδέλφους κυρίως έλληνες διαπρέποντες στη διασπορά τόσο στις Ηνωμένες Πολιτείες όσο και στον ευρωπαϊκό χώρο. Συνάδελφοι οι οποίοι είναι κατανεμημένοι και στον χώρο των μαθηματικών και στους άλλους δύο χώρους τεχνολογιών και χρηματοοικονομικών όπως θα φανεί στη συνέχεια από τις διαφάνειες.

 

Έχουμε λοιπόν δύο διακριτές κατευθύνσεις, μαθηματική προτυποποίηση στις τεχνολογίες αιχμής και μαθηματική προτυποποίηση στην οικονομία με έμφαση τα χρηματοοικονομικά.

 

Σκοπός είναι να παρέχει στους σπουδαστές υψηλού επιπέδου εφόδια από το χώρο της μαθηματικής επιστήμης, ειδικά της μαθηματικής ανάλυσης και εννοώ και της ντετερμινιστικής και της στοχαστικής, των διαφορικών εξώσεων, δυναμικών συστημάτων, αριθμητικής ανάλυσης, στατιστικής.

 

Και επίσης σκοπός είναι η διερεύνηση της δυνατότητας της ουσιαστικής, κάτι που ήδη το σχολίασα πριν, της ουσιαστικής αλληλεπίδρασης μεταξύ των μαθημάτων των δύο συγκεκριμένων υποκατευθύνσεων ροών και ενοποίηση μεθόδων και τεχνικών στην πορεία μαθηματικής προτυποποίησης τεχνολογικών και οικονομικών ή χρηματοοικονομικών διαδικασιών και συστημάτων.

 

Εποπτεύεται από την Ειδική Διατμηματική Επιτροπή η οποία προς το παρόν επειδή τα δύο άλλα πανεπιστήμια δηλαδή το ΕΚΠΑ και το Πειραιώς δεν συμμετέχουν επίσημα τα μέλη της ΕΔΕ είναι από τις τέσσερις συνεργαζόμενες σχολές.

 

Θεωρούμε ότι είναι στοιχείο πρωτοτυπίας για το νέο μεταπτυχιακό πρόγραμμα το υψηλό επίπεδο των μαθηματικών που προσφέρονται τόσο σε στοχαστική ανάλυση, στατιστική, μέθοδοι και τεχνικές δυναμικών συστημάτων, μερικών διαφορικών εξισώσεων και τα λοιπά.

 

Επίσης όπως θα φανεί στη συνέχεια από το πρόγραμμα υπάρχει κατ΄ αρχήν ένα σύνολο διεπιστημονικών μαθημάτων, προς το παρόν μόνον στον χώρο της κατεύθυνσης των τεχνολογιών αιχμής, αλλά ελπίζουμε ότι αυτό στα αμέσως επόμενα χρόνια θα μπορέσει να διαμορφωθεί και στον χώρο των χρηματοοικονομικών.

 

Μια διαπίστωση υπάρχει ότι ειδικά στον χώρο των χρηματοοικονομικών διαπρέπουν τα τελευταία χρόνια και διεθνώς αλλά θα έλεγα τα τελευταία χρόνια και στην Ελλάδα φοιτητές τόσο τεχνολογικής κατεύθυνσης όσο και θετικών επιστημών κυρίως μαθηματικών και φυσικής και είναι ένα στοιχείο που μας βοήθησε στο να διαμορφώσουμε αυτό το πρόγραμμα.

 

Εμπειρίες ιδέες έχουμε πάρει από διάφορα πανεπιστήμια με άμεση οργανική σχέση των συμμετεχόντων συναδέλφων στο πρόγραμμα των Διδασκόντων από διάφορα πανεπιστήμια των Ηνωμένων Πολιτειών και της Ευρώπης.

 

Νομίζω ότι αναφέρθηκαν ήδη πολλά σε σχέση με τη λειτουργία του στα βασικά χαρακτηριστικά, θα πω ότι έχουμε πάρει αρκετά στοιχεία από την εμπειρία των ήδη λειτουργούντων μεταπτυχιακών προγραμμάτων στον χώρο του Μετσοβίου και επομένως δε νομίζω ότι έχω να προσθέσω κάτι το ιδιαίτερα σημαντικό σε αυτή τη φάση.

 

Ο τρόπος επιλογής, οι πτυχιούχοι που γίνονται δεκτοί γενικά ότι προβλέπει ο νόμος λέμε, αλλά εκτιμούμε ότι αυτοί που θα μπορέσουν να επιβιώσουν ας πούμε μέσα στα πλαίσια αυτού του μεταπτυχιακού θα είναι κυρίως απόφοιτοι θετικών επιστημών και κυρίως Μαθηματικοί Φυσικοί και πολυτεχνικών σχολών.

 

Έχουμε πιθανόν πολύ υψηλού επιπέδου απόφοιτους οικονομικών σχολών, προερχόμενοι από οικονομικές σχολές με σχετικά καλό επίπεδο στα μαθηματικά πιθανόν να μπορέσουν να το παρακολουθήσουν.

 

Έχουμε βέβαια πρόβλεψη για κάποιους καλούς φοιτητές από σχολές όπου τα μαθηματικά τους δεν είναι αρκετά πλούσια ή κάποια άλλα μαθήματα που είναι προαπαιτούμενα ή προαπαιτούμενες γνώσεις, να τους ζητήσουμε να παρακολουθήσουν κάποιο αριθμό πιθανόν προχωρημένων προπτυχιακών μαθημάτων εάν πράγματι επιμένουν και θέλουν να προχωρήσουν και να ενταχθούν σε αυτό το μεταπτυχιακό.

 

Η χρονική διάρκεια είναι 18 μήνες, το σύνολο των μαθημάτων που πρέπει να παρακολουθήσουν και να περάσουν επιτυχώς είναι 10, από αυτά (…) με αρκετή ποικιλία, έχουμε κάποια μαθήματα τα οποία θα διδαχθούν με ένα μεικτό σύστημα τηλεδιδασκαλίας από συναδέλφους που βρίσκονται στο εξωτερικό και εντατικών μαθημάτων τις τελευταίες εβδομάδες. Είναι ένα πείραμα για μας που θα προσπαθήσουμε να το πετύχουμε.

 

Θα έχουμε την διαδικασία των διεπιστημονικών διαλέξεων και ενός συμποσίου διεπιστημονικού ανά δύο ή τρία έτη, όπου θα συνδυάζεται οπωσδήποτε και με την παρουσίαση των διπλωματικών εργασιών.

 

Για την εκπόνηση διπλωματικής εργασίας θα προσπαθήσουμε όλες να είναι πάνω σε πραγματικά προβλήματα, είτε από τον χώρο των τεχνολογιών αιχμής είτε από τον χώρο των χρηματοοικονομικών.

 

Και επίσης προσπαθούμε να διαμορφώσουμε μια Επιτροπή Συμβούλων του μεταπτυχιακού προγράμματος η οποία θα είναι και από Ακαδημαϊκούς συναδέλφους και από τον χώρο της αγοράς και από τον ελληνικό χώρο και από τον διεθνή.

 

Τώρα λίγα λόγια για τα μαθήματα. Τα μαθήματα κορμού είναι επτά και από αυτά τα τέσσερα είναι υποχρεωτικά για όλους και αυτά είναι προτυποποίηση του συνεχούς, είναι … ανάλυση, είναι δυναμικά συστήματα και μαθηματική θεωρία χάους, είναι θεωρία πιθανοτήτων, είναι στατιστική στατιστικά γραμμικά πρότυπα, μη γραμμικές μερικές διαφορικές εξισώσεις και αριθμητικές μέθοδοι στις οποίες υπάρχει κι ένα κομμάτι βελτιστοποίηση.

 

Μας έχουνε γίνει ήδη παρατηρήσεις, είχαμε ένα συμπόσιο τις προηγούμενες εβδομάδες εδώ στα πλαίσια της δημοσιοποίησης και της επαφής με συναδέλφους διακεκριμένους από διάφορες χώρες, διακεκριμένους και επιστημονικά αλλά και ως Διευθυντές αντίστοιχων μεταπτυχιακών προγραμμάτων. Και έχουμε πάρει αρκετές παρατηρήσεις ήδη τις οποίες στην επόμενη δυνατή αναδιατύπωση του προγράμματος θα προσπαθήσουμε να τις ενσωματώσουμε όσο γίνεται σε μεγαλύτερο αριθμό.

 

Και πάμε τώρα στις κατευθύνσεις, στην κατεύθυνση τεχνολογιών αιχμής είναι κατ΄ αρχήν αυτά που ανέφερα πριν τα διεπιστημονικά μαθήματα, έχουμε ένα μάθημα από συνάδελφο της Σχολής Χημικών Μηχανικών φαινόμενα μεταφοράς.

 

Στη συνέχεια έχουμε στοχαστική προτυποποίηση μακροσκοπικών φαινομένων και διαδικασιών σε συνεργασία δύο συναδέλφων από Ναυπηγούς και Ηλεκτρολόγους. Μη γραμμική δυναμική και εφαρμογές σε συνεργασία συνάδελφοι από Ναυπηγούς και Χημικούς Μηχανικούς.

 

Επίσης θεωρία συστημάτων και ελέγχου που είναι πάλι ένα μάθημα σε συνεργασία και από τη Σχολή τη ΣΕΜΦΕ και από άλλες Σχολές του Μετσοβίου. Και ένα τελευταίο είναι πάνω στα waves κυματοειδή ανάλυση από ένα συνάδελφο της ΣΕΜΦΕ αλλά εκεί θα συμβάλλουν και κάποιοι συνάδελφοι από τις άλλες Σχολές.

 

Πάμε στις υποκατευθύνσεις. Η κατεύθυνση των τεχνολογιών αιχμής χωρίζεται σε τέσσερις υποκατευθύνσεις. Η πρώτη αφορά τα υλικά και έχουμε μοριακή προσομοίωση υλικών από τον Δώρο τον Θεοδώρου, ωρεολογία, προτυποποίηση διεργασιών κατασκευής μικρο και νανοδομών. Ξέχασα να αναφέρω τη συνεργασία με την αντίστοιχη ομάδα στον Δημόκριτο.

 

Η δεύτερη υποκατεύθυνση αφορά βιοεπιστήμες, ποιότητα ζωής υπηρεσιών περιβάλλον. Έχουμε φαινόμενα κυματοδήγησης στο θαλάσσιο περιβάλλον και εφαρμογές από συνάδελφο των Ναυπηγών, βιοπληροφορική όπου αυτό είναι ένα από τα δύο μαθήματα τα οποία θα γίνουνε σε συνδυασμό τηλεμαθήματος και εντατικού μαθήματος από μία συνάδελφο που ήρθε στο Maryland.

 

Έχουμε τηλεπισκοπικές μέθοδοι στην παρατήρηση και παρακολούθηση του περιβάλλοντος, έχουμε επίσης συνεργασία με συναδέλφους εκτός των τεσσάρων συνεργαζομένων σχολών, όπως σε αυτό το παράδειγμα έχουμε τους συναδέλφους από το Τμήμα Τοπογράφων.

 

Μη γραμμική δυναμική συστημάτων ηλεκτρικής ενέργειας από το Τμήμα Ηλεκτρολόγων, μη γραμμικά κύματα και δομές στη φωτονική τεχνολογία όπου εδώ συμμετέχει ένας συνάδελφος από το Πανεπιστήμιο Πατρών από το Μαθηματικό Τμήμα μαζί με τον συνάδελφο από τους Ηλεκτρολόγους.

 

Τρίτο είναι πληροφορική και επικοινωνίες, απεικόνιση γραφημάτων από έναν καινούριο συνάδελφο στη ΣΕΜΦΕ, όραση υπολογιστών όπου εδώ έχουμε τον άλλο θεσμό, μάθημα συνδυαζόμενο με ένα εντατικό σεμινάριο δώδεκα ωρών στο εξάμηνο που θα γίνεται από έλληνα συνάδελφο του Πανεπιστημίου των Ηνωμένων Πολιτειών.

 

Και νευρονικά δίκτυα και μηχανική μάθηση από δύο συναδέλφους του Τμήματος Ηλεκτρολόγων. Αυτά περιλαμβάνονται στην κατεύθυνση των τεχνολογιών αιχμής με τις υποροές.

 

Και στη συνέχεια ερχόμαστε στη δεύτερη κύρια κατεύθυνση που είναι τα χρηματοοικονομικά, όπου υπάρχει η παρουσία συναδέλφων από το Οικονομικό της Νομικής Σχολής του Καποδιστριακού στη χρηματοοικονομική ανάλυση.

 

Έχει ειδικά θέματα χρηματοοικονομικής ανάλυσης, όπου εδώ ο βασικός διδάσκων είναι ο Παναγιώτης ο Αλεξάκης του Χρηματιστηρίου, θέματα οικονομετρίας, στοχαστικός λογισμός και εφαρμογές στα χρηματοοικονομικά από συνάδελφο της ΣΕΜΦΕ.

 

Αποτίμηση χρεογράφων και επιλογή και διαχείριση χαρτοφυλακίου από έναν άλλο συνάδελφο του Τμήματος Οικονομικών του Καποδιστριακού, παράγωγα προϊόντα από έναν Διδάκτορα εργαζόμενο στο Χρηματιστήριο Παραγώγων όπου είναι ο Διευθύνων Σύμβουλος νομίζω. Μαθηματική χρηματοοικονομική θεωρία και μικροοικονομική θεωρία από έναν συνάδελφο της ΣΕΜΦΕ, μακροοικονομική θεωρία από τον συνάδελφο του Πανεπιστημίου Πειραιά.

 

Και το δεύτερο μάθημα το οποίο επίσης θα είναι σε συνδυασμό τηλεμαθήματος και εντατικού μαθήματος των τελευταίων εβδομάδων είναι παίγνια και θεωρία αποφάσεων από συνάδελφο έλληνα που είναι στις Ηνωμένες Πολιτείες και επίσης ένα τελευταίο μάθημα από συνάδελφο του Πανεπιστημίου Πειραιά.

 

Και θα κλείσω παρουσιάζοντας την αφίσα που είχαμε κυκλοφορήσει με την ευκαιρία του συμποσίου που έγινε στα μέσα Μαΐου στον χώρο αυτό, που όπως είπα στην αρχή είχε διττό στόχο αφενός να κάνει γνωστό το πρόγραμμα στην ευρύτερη Ακαδημαϊκή Κοινότητα της χώρας και αφετέρου να μας μεταφέρει εμπειρίες σε πολλαπλά επίπεδα θα έλεγα τόσο σε επιστημονικό επίπεδο όσο και σε επίπεδο διαχείρισης.

 

Ευχαριστώ και πάλι για την πρόσκληση.

 

ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗΣ:

 

Κι εμείς ευχαριστούμε τον κύριο Σταυρακάκη. Και να ευχηθούμε καλή επιτυχία στο πρόγραμμά σας που τώρα αρχίζει, θα πάρετε φοιτητές ήδη από το Σεπτέμβριο; Έχετε προκηρύξει ήδη τις θέσεις;

 

Κος ΣΤΑΥΡΑΚΑΚΗΣ:

Ναι, σήμερα βγαίνει η πρόσκληση η οποία ισχύει μέχρι 3 Οκτωβρίου. Το ενδιαφέρον από ότι φαίνεται είναι ιδιαίτερα μεγάλο.

 

ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗΣ:

 

Ωραία. Υπάρχει κάποια ερώτηση προς τον κύριο Σταυρακάκη; Δε βλέπω να υπάρχει, σας ευχαριστούμε και πάλι.

 

Και πάμε στην τρίτη θεματική ενότητα,  ο κύριος Αβραμίδης δεν είναι εδώ, ο κύριος Καλέρης μας ενημέρωσε ότι δεν μπορεί να έρθει, ούτε ο κύριος Κουνάδης από το ΕΜΠ., ο κύριος Μαρίνος; Ο κύριος Μαρίνος είναι εδώ.

 

Επομένως ο κύριος Μαρίνος έχει το λόγο για να μας παρουσιάσει το διατμηματικό μεταπτυχιακό πρόγραμμα σπουδών "Σχεδιασμός και Κατασκευή Υπόγειων Έργων".

 

 

 

3η Θεματική Ενότητα:

 

Επιστήμη και Τεχνική Κατασκευών και Έργων

 

 

 

"Σχεδιασμός και Κατασκευή

Υπόγειων Έργων"

 

 

Κος ΜΑΡΙΝΟΣ:

Σύντομα γιατί είμαστε σε πολύ οικογενειακό περιβάλλον και αρκετά ετερογενές από πλευράς ειδικοτήτων, έτσι για τους παρευρισκομένους που τιμούν την διαδικασία θα πω λίγα πράγματα.

 

Το μεταπτυχιακό πρόγραμμα είναι μέσα στο πλαίσιο των διατμηματικών προγραμμάτων του Εθνικού Μετσοβίου Πολυτεχνείου, επισπεύδον Τμήματα είναι το Τμήμα Μεταλλειολόγων Μηχανικών και συμμετέχουν στο Τμήμα το Τμήμα Πολιτικών Μηχανικών. Διδάσκοντες έρχονται και από άλλα Τμήματα όπως Τοπογράφους και Μηχανολόγους.

 

Το αντικείμενο είναι αρκετά στενό και μπαίνει σε βάθος. Το αντικείμενο συνδέεται άμεσα με την εφαρμογή και η ανάγκη του ώστε να δημιουργηθεί μεταπτυχιακό Τμήμα ώστε να δίνει περαιτέρω γνώσεις προέκυψε από τον οργασμό των έργων υποδομής που γίνονται αυτή τη στιγμή και στον τόπο μας και διεθνώς στην Ευρώπη κυρίως στα έργα μεταφορών.

 

Στα οποία οι ανάγκες σήμερα επιβάλλουν να περιλαμβάνονται και σήραγγες κυρίως, αλλά το υπόγειο έργο είναι φιλικό προς το περιβάλλον συνεπώς χρησιμοποιείται και για χώρους άλλων χρήσεων αποθηκευτικούς, λειτουργίας.

 

Οι σήραγγες και τα υπόγεια έργα γίνονται σε ένα υλικό το οποίο είναι ιδιαίτερο, το έχει φτιάξει η φύση, έχει πολλές ιδιαιτερότητες, είναι ετερογενές, είναι ανισότροπο και έχει μια ιδιαίτερη μηχανική.

 

Η κατανόηση αυτής της μηχανικής, η προσομοίωσή της, η μεταφορά όλων αυτών σε αριθμούς προκειμένου ο Μηχανικός να μπορεί να σχεδιάσει, ο Μηχανικός για να σχεδιάσει θέλει πάντα αριθμούς, γιατί πολλά γίνονται στον χώρο αυτόν και με αρκετά εμπειρικό τρόπο ανέκαθεν και σήμερα, οδήγησαν στην ανάγκη ενός τέτοιου προγράμματος.

 

Να σημειώσω ότι ελάχιστα τέτοια προγράμματα εντοπισμένα τόσο πολύ υπάρχουνε διεθνώς. Δηλαδή δεν πρέπει να ξεγελά ο τίτλος και τόσο πολύ το έντονο έτσι εφαρμοσμένο άκουσμα του προγράμματος αυτού σε σχέση με μια αποστασιοποίηση είτε από την καλλιέργεια και την προώθηση βασικών γνώσεων.

 

Η πορεία φαίνεται του προγράμματος από τη στιγμή που ξεκίνησε από τη διαφάνεια αυτή, είναι εντυπωσιακή η ζήτηση μεταξύ όχι μόνο των αποφοίτων αλλά και Μηχανικών οι οποίοι εργάζονται και ήδη ασχολούνται είτε σε επίπεδο εφαρμογών στην βιομηχανία είτε και σε έρευνα.

 

Από 37 την πρώτη χρονιά είχαμε 92 πέρυσι, ο αριθμός που παίρνουμε είναι 20 συν πλην 22-23 άτομα. Κάτω φαίνονται οι κατανομές των μεταπτυχιακών φοιτητών που κάνουμε δεκτούς, όπου οι Πολιτικοί Μηχανικοί έχουνε το μεγαλύτερο μερτικό από όλα τα Τμήματα Πολιτικών Μηχανικών της χώρας αλλά και από το εξωτερικό έλληνες όμως, οι Μηχανολόγοι Μηχανικοί ακολουθούν και έχουμε και άλλες ειδικότητες.

 

Οι όροι της εισαγωγής είναι απαραίτητα πέντε έτη σπουδών και συνεπώς όσοι δεν είναι Μηχανικοί αλλά έχουνε σπουδές σε αντικείμενο σχετικό με το αντικείμενο του προγράμματος αυτού όπως οι Γεωλόγοι κυρίως μπορούν να έρθουν αλλά εφόσον είναι τετραετούς φοιτήσεως και έχουνε και ένα μεταπτυχιακό δίπλωμα αφενός να γίνει το άθροισμα πέντε αλλά και το μεταπτυχιακό δίπλωμα να είναι τέτοιας συγγένειας ώστε να επιτρέπει την παρακολούθηση.

 

Ούτως ή άλλως όμως επιβάλλεται σε αυτούς τους άλλους τους Μηχανικούς να πάρουν και το μάθημα της μηχανικής υποχρεωτικά για να μπορέσουν να συμβαδίσουνε. Η πορεία αυτή η σύμπλεξη και μεταξύ των δύο κλάδων των Μηχανικών Πολιτικών Μεταλλειολόγων αλλά και των άλλων ήτανε απολύτως επιτυχής, δηλαδή τα κενά από τις πτυχιακές προπτυχιακές σπουδές καλύπτοντο αμέσως.

 

Οι αιτήσεις είναι πάρα πολλές και από ανθρώπους εργαζόμενους στη βιομηχανία των τεχνικών έργων και των σηράγγων, η πολιτική του προγράμματος είναι να έχει ένα ποσοστό το οποίο να είναι γύρω στο 30% από αυτούς τους ανθρώπους.

 

Αυτό διότι φέρνουνε το άρωμα και τις απαιτήσεις της παραγωγής, τον πραγματικό κόσμο δηλαδή μέσα στο πρόγραμμα του μεταπτυχιακού και πράγματι μπορεί έτσι και να γίνει αμοιβαία δράση και με τους διδάσκοντες αλλά και μεταξύ τους οι φοιτητές.

 

Στον κάτω πίνακα λοιπόν φαίνεται η κατηγορία απασχόλησης, από πού προέρχονται οι διάφοροι οι οποίοι πενήντα είναι οι μη εργαζόμενοι μέχρι στιγμής από αυτούς που έχουν αποφοιτήσει και οι άλλοι είναι από υπηρεσίες ερευνητικά κέντρα μελετητικές ή κατασκευαστικές εταιρείες.

 

Οι βασικοί άξονες του προγράμματος είναι τέσσερις, ο τέταρτος εμπλουτίστηκε κυρίως πέρσι. Πρώτα είναι η γνώση της ιδιαιτερότητας του υλικού, δηλαδή η σύνταξη του γεωλογικού και του γεωτεχνικού προσομοιώματος, όπου εδώ δηλαδή μπαίνουνε οι αριθμοί σε αυτό το υλικό της φύσης.

 

Και κατόπιν ο δεύτερος και ο κυριότερος κορμός είναι ο σχεδιασμός. Ο σχεδιασμός του υπόγειου έργου και η χρήση των αριθμητικών μεθόδων εδώ είναι ένα μεγάλο κομμάτι του αντικειμένου αυτού. Αυτά τα δύο είναι στο πρώτο εξάμηνο, ο σχεδιασμός έχει και στο δεύτερο εξάμηνο. Στο δεύτερο εξάμηνο μπαίνουμε σε θέματα πιο άμεσα της εφαρμογής, όπως μεθόδους κατασκευής.

 

Και το τελευταίο είναι η διαχείριση. Η διαχείριση του έργου, η διαχείριση της μελέτης και η διαχείριση στη λειτουργία. Αυτό το οποίο κάνει τον ασχολούμενο με το έργο να είναι ανταγωνιστικός και να μπορεί να αντεπεξέλθει στον τοπικό και στον διεθνή ανταγωνισμό.

 

Η απόκριση από την αγορά είναι πολύ μεγάλη θα έλεγα εντυπωσιακή, έχουμε στην πορεία της κάθε χρονιάς αιτήματα επίσημα ή απλώς φιλικά να προτείνουμε να συστήσουμε σε αποφοίτους να πάνε να προσληφθούν και να δουλέψουνε στα μεγάλα τεχνικά έργα των σηράγγων που γίνονται αυτή τη στιγμή στη χώρα μας.

 

Εδώ να δώσω ένα μικρό παράδειγμα, η Εγνατία οδός από Ηγουμενίτσα μέχρι τα σύνορα με την Τουρκία έχει περίπου 100 χιλιόμετρα σήραγγες. Το πρόγραμμα του αυτοκινητοδρόμου Αθηνών- Πατρών Αθηνών-Θεσσαλονίκης έχει μια σειρά από μεγάλες σήραγγες.

 

Πολύ δύσκολες σήραγγες έχει ο σιδηρόδρομος. Το Καλλίδρομο εννιά χιλιόμετρα σήραγγες, στην Όρθρυ πίσω από τη Λαμία έξι χιλιόμετρα σήραγγες εξαιρετικά δύσκολες.

 

Επίσης στο δρόμο προς Πάτρα είναι τρεις τέσσερις σήραγγες, ορισμένες είναι αρκετά δύσκολες που απαιτούν μια εξειδικευμένη γνώση. Αυτές οι σήραγγες δίνουν έναν ορίζοντα απασχόλησης συνεπώς και αντικειμένου στο μεταπτυχιακό θα έλεγα από τώρα τουλάχιστον για οχτώ χρόνια.

 

Και ήδη τα πεπαλαιωμένα Τμήματα του υπάρχοντος δικτύου μεταφορών βλέπουμε να γίνεται προσπάθεια να βελτιώνονται και αυτό θα γίνει επιτακτική ανάγκη σε λίγο, είναι βέβαιον. Αυτό που βλέπουμε στην Ευρώπη, η Ευρώπη που υποτίθεται η υποδομή της έχει τελειώσει.

 

Έχει τελειώσει ως προς ενδεχομένως μεγάλα ενεργειακά έργα και λοιπά, ως προς τις μεταφορές δεν έχει τελειώσει, συνεχώς έχουμε νέα έργα. Οι απαιτήσεις ασφάλειας, ταχύτητας, όταν παραδείγματος χάρη υπάρχει το νέο σύστημα των μεγάλων σιδηροδρόμων που είναι αυτή τη στιγμή υψηλής ταχύτητας που επεκτείνονται σε όλη την Ευρώπη.

 

Από εκείνο το πρώτο ντεζεβέ της Γαλλίας να πηγαίνει Μασσαλία Παρίσι πολύ γρήγορα τώρα απλώνεται σε όλη την Ευρώπη και όλη η Ευρώπη σημαίνει και τα βουνά και οι Άλπεις και για να γίνει αυτό πρέπει να τρυπηθούν τα βουνά.

 

Συνεπώς αυτή τη στιγμή γίνονται οι μεγάλες σήραγγες όπως ονομάζονται βάσεις των Άλπεων πενήντα τόσων χιλιομέτρων σήραγγες σιδηροδρομικές. Αυτή τη στιγμή η σήραγγα Λυών Τορίνο που είναι 53 χιλιόμετρα που έχει αρχίσει να κατασκευάζεται όταν τελειώσει θα επιτρέπει σε πέντε ώρες το ταξίδι Βενετία Παρίσι.

 

Το ίδιο μέσα στην προσφορά μέσα από τα βουνά της Αυστρίας. Εκεί γίνεται αυτή τη στιγμή και έχει προχωρήσει ήδη γιατί δύο τρία χρόνια δουλεύεται και θα τελειώσει το 2014 κάπου εκεί η σήραγγα βάση του Σαν Γκοντάρ με 57 χιλιόμετρα, η πιο μεγάλη σήραγγα στον κόσμο.

 

Λοιπόν αυτή είναι η ανανέωση του εκεί δικτύου, άρα και το εδώ δίκτυο το δευτερεύον θα έρθει η ώρα ύστερα από ας πούμε δέκα χρόνια να βελτιωθεί. Συνεπώς ο ορίζοντας υπάρχει.

 

Οι φοιτητές μας λοιπόν ήδη από τις σπουδές τους έχουνε στοιχεία που τους επιτρέπουν εύκολα να βρούνε δουλειά αμέσως και αυτό κάνουν. Πράγματι οι εταιρείες και γραφεία έχουν στελεχωθεί από τους αποφοίτους μας.

 

Ελάχιστοι είναι αυτοί οι οποίοι διαλέξανε γιατί αυτό συμβαίνει γενικώς, διαλέξανε το μεταπτυχιακό όπου δουλεύουν κάπου κυρίως στον δημόσιο τομέα, προκειμένου να πάρουν ένα μεταπτυχιακό χαρτί για να πάρουν το επίδομα.

 

Υπάρχουν και τέτοιες περιπτώσεις και γενικώς αυτές πρέπει να τις αποφεύγουμε. Καμιά φορά δεν μπορούμε για λόγους αντικειμενικούς, δηλαδή έχουμε έναν υποψήφιο ο οποίος έχει μια πολύ υψηλή βαθμολογία, ο οποίος όμως δουλεύει σε κάποια υπηρεσία άσχετη.

 

Ο σκοπός του είναι βασικά να πάρει ένα πρόγραμμα που μπορεί να του αρέσει το αντικείμενο, αλλά δε θα κάνει εφαρμογή μετά αυτών των οποίων έμαθε. Και εδώ όσο να είναι κάποιος ο οποίος όμως ας έχει καλές επιδόσεις, ας είναι καλή ποιότητα μυαλού, όταν δεν έχει και το κίνητρο άμεσα της εφαρμογής μετά οπωσδήποτε δεν συμβάλλει γενικά στην διαδικασία μέσα των μαθημάτων και του προγράμματος. Τέτοιες περιπτώσεις κοιτάμε να τις αποφύγουμε.

 

Η απόκριση των φοιτητών από τα ερωτηματολόγια που μοιράζουμε με άριστα το τέσσερα είναι αυτή η οποία βλέπετε, η οποία θεωρείται καλή αντικειμενικά, κάποιος θα έλεγε σε ορισμένα ερωτήματα πολύ καλή.

 

Το πρώτο ερώτημα είναι στη σωστή θέση, το σωστό θα είναι εκεί πέρα μεταξύ 2-2,5 όταν μιλάμε για επάρκεια απαιτούμενων γνώσεων, δηλαδή άμα πάρει κανείς ένα άριστα σε αυτό το τέσσερα κάτι δεν πάει καλά. Πρέπει να έχεις μια βασική προαπαιτούμενη γνώση που θα σου επιτρέψει να τρέξεις να παρακολουθήσεις το μεταπτυχιακό. Όπως και το ένα δεν ήταν φυσιολογικό.

 

Τα άλλα όμως από το δεύτερο ερώτημα και κάτω που είναι ως προς την επάρκεια των μαθημάτων, ως προς το επίπεδο των μαθημάτων, ως προς τη διαδικασία του μαθήματος, δηλαδή συμμετοχή των ασκήσεων και λοιπά ή την ποιότητα της διδασκαλίας, την ικανότητα και την τακτική του διδάσκοντα, όλο το πρόγραμμα, εκεί πρέπει να προσεγγίσουμε προς το τέσσερα και η εικόνα είναι αυτή η οποία εκτιμούμε ότι είναι καλή και φυσικά ο στόχος μας είναι πάντα να βελτιώνεται.

 

Επειδή η φύση του προγράμματος έχει φοιτητές οι οποίοι είναι και εργαζόμενοι δίνουμε τη δυνατότητα να τελειώσει το πρόγραμμα σε δύο χρόνια. Έχουμε αποφύγει να δουλεύουμε το πρόγραμμα απογευματινές ώρες.

 

Αυτό για να μην λίγο πολύ θεωρηθεί ότι απογευματινές ώρες λέγοντας είναι και αρκετά βραδινές ώρες με τη λογική ας πούμε το απόγευμα μετά τις πέντε εμείς στην Ελλάδα το λέμε ακόμα απόγευμα, είναι βράδυ όμως. Αυτό έχει τη λογική του νυχτερινού σχολείου, έρχεται ο άλλος κουρασμένος και το αποφεύγουμε.

 

Έχουμε βέβαια μαθήματα και απογευματινές ώρες, αλλά λίγα. Τα περισσότερα είναι πρωινές ώρες. Και δίνουμε τη δυνατότητα σε αυτούς οι οποίοι εργάζονται να κάνουνε το μεταπτυχιακό σε δύο χρόνια.

 

Συνεπώς γίνεται η συνεννόηση με την υπηρεσία τους, ώστε να μπορεί να έχει κάποιες μέρες μόνο, αυτός που δεν μπορεί να λείπει συνεχώς να λείπει μόνο κάποιες μέρες, δυο μέρες τουλάχιστον την εβδομάδα και την επόμενη χρονιά να καλύψει τα υπόλοιπα μαθήματα. Έτσι δε θα διαταράσσει το πρόγραμμα.

 

Άμα υπάρχει ένας μικρός πυρήνας μέσα στην ομάδα των φοιτητών των είκοσι ο οποίος έχει πρόβλημα, αυτό το πρόβλημα μεταφέρεται πρώτα στους άλλους συμφοιτητές του και μετά στη διαδικασία του μαθήματος και πάει χιονοστιβάδα. Ήμασταν λοιπόν πολύ προσεκτικοί σε αυτό.

 

Και συγχρόνως ζητάμε και βεβαίωση για να μην έχουμε προβλήματα στην πορεία με τον συγκεκριμένο φοιτητή που δουλεύει κάπου έξω, ζητάμε να φέρει βεβαίωση ότι το γνωρίζει ο εργοδότης του και ότι θα του παρέχει διευκολύνσεις ο εργοδότης του. Είναι σημαντικό να είναι ανεπηρέαστος και ανεμπόδιστος.

 

Νομίζω είναι και σε άλλα μεταπτυχιακά και ελέχθη ήδη αυτό, το πρόγραμμα δουλεύει μέχρι και την Πέμπτη, Δευτέρα μέχρι Πέμπτη, αλλά οι Παρασκευές διατίθενται είτε για ασκήσεις πεδίου, είτε για διαλέξεις.

 

Έχουμε λοιπόν ένα πρόγραμμα που είναι περίπου κατά περίπτωση χρονιάς έξι έως οκτώ διαλέξεις κυρίως από συναδέλφους του εξωτερικού πολύ γνωστούς στον χώρο τους και ένα ιδιαίτερο χαρακτηριστικό λόγω της φύσεως του μεταπτυχιακού είναι μια μεγάλη άσκηση πεδίου που γίνεται πριν τα Χριστούγεννα προς το τέλος του πρώτου εξαμήνου.

 

Που είναι πέντε ή έξι μέρες, με ασκήσεις πεδίου, με προσωπική συμμετοχή στη συλλογή των στοιχείων των φοιτητών σε υπό κατασκευή υπόγεια έργα και σήραγγες στην Ελλάδα. Εάν τα λεφτά υπάρχουνε και ο χρόνος υπάρχει γίνεται και μια δεύτερη στο δεύτερο εξάμηνο στις μεγάλες σήραγγες βάσεως των Άλπεων που ανέφερα προηγουμένως.

 

Δίνονται επίσης και υποτροφίες. Δίνουμε τρεις έως πέντε υποτροφίες, δε δίνονται μια και έξω στην αρχή της χρονιάς για να καλύψουν τις ανάγκες της χρονιάς αλλά δίνονται σε δύο φάσεις. Η πρώτη είναι για το πρώτο εξάμηνο όπου τα κριτήρια είναι καθαρά οικονομικά κοινωνικά.

 

Και μετά ξαναγίνεται νέα πρόσκληση και αίτηση από τους ενδιαφερομένους στο δεύτερο εξάμηνο όπου τα κριτήρια είναι και κριτήρια αποδόσεως σπουδών, όπως φάνηκε αυτή η απόδοση από το πρώτο εξάμηνο.

 

Τώρα ποια είναι η προοπτική. Είπα λίγο προηγουμένως για την ελληνική προοπτική, υπάρχει ακόμα ένας ορίζοντας τον οποίον ανέφερα, αλλά υπάρχει μεγάλη προοπτική ανάπτυξης του μεταπτυχιακού με εκπαίδευση Μηχανικών και εξειδικευμένων επιστημόνων από τα Βαλκάνια και τις όμορες χώρες.

 

Στα Βαλκάνια ιδιαίτερα έχει δειλά αρχίσει και όλοι φανταζόμαστε πόσο έντονα θα είναι σε λίγο τα προγράμματα ανασυγκρότησής τους, που περιλαμβάνουνε συγκοινωνιακά έργα, υδραυλικά έργα που τα υδραυλικά έργα έχουνε μία βασική συνιστώσα για τις υπόγειες κατασκευές.

 

Και νομίζω ότι είναι ώρα μέσα σε ένα δύο χρόνια να δούμε και το μοντέλο αυτό το οποίο μέσα στα πλαίσια και τις πολιτικές βέβαια του ιδρύματος θα επιτρέψει να αναπτυχθούμε, να έχουμε λοιπόν μια αγορά φοιτητών και προοπτικές στις γύρω χώρες, με την βέβαια δημιουργία και μαθημάτων ή ενός παράλληλου συγχρόνως Τμήματος που να διδάσκεται ότι διδάσκεται και στα αγγλικά.

 

Αυτό μη μας κακοφαίνεται επειδή θα αργήσει ο καιρός εκείνος που όλος ο κόσμος θα μιλάει ελληνικά, μάλλον δε θα ζούμε τότε για να το δούμε, αλλά επειδή η ιστορία έχει γυρίσματα μπορεί κάποτε να συμβεί αλλά είναι βέβαιον ότι δε θα το προλάβουμε εμείς.

 

Δεν είναι κάτι προς ψέξη να κάνουμε ένα Τμήμα στα αγγλικά, εξάλλου οχυρά με γλώσσες ανταγωνιστικές της αγγλικής έχουν πέσει πλήρως. Στη Γαλλία παραδείγματος χάρη υπάρχουνε Τμήματα που διδάσκονται στα αγγλικά μαθήματα για να επιβιώσουν.

 

Αλλιώς οι γάλλοι συνάδελφοί μας πλέον όλο κάθε χρόνο θεαματικά πέφτει ο αριθμός αυτών των συναδέλφων που δημοσιεύουνε στα γαλλικά στα δικά τους περιοδικά.

 

Αυτή είναι μια πραγματικότητα, συνεπώς η είσοδος της αγγλικής γλώσσας σε ένα βαθμό και μέσα στο κανονικό πρόγραμμα δηλαδή με τους έλληνες φοιτητές μας αλλά κυρίως όταν κάνουμε ένα παράλληλο πρόγραμμα που θα απευθύνεται έξω από δω νομίζω είναι κάτι που πρέπει να το δούμε.

 

Ευχαριστώ πολύ.

 

ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗΣ:

 

Ευχαριστούμε κι εμείς τον κύριο Μαρίνο για την παρουσίαση που μας έκανε.

 

Πάλι είχαμε κάποιες διαστάσεις για τα Βαλκάνια που είναι πολύ χρήσιμες και αυτές και βέβαια για αγγλόφωνα προγράμματα που όπως βλέπουμε απασχολούν τα περισσότερα ήδη λειτουργούντα ΔΠΜΣ.

 

Εάν υπάρχει κάποια ερώτηση προς τον συνάδελφο κύριο Μαρίνο. Δεν βλέπω να υπάρχει κάποια ερώτηση, λοιπόν σας ευχαριστούμε και πάλι κύριε Μαρίνε.

 

Ο κύριος Μαρκάτος δεν είναι εδώ, ο κύριος Μαυράκος ήδη μας έκανε την ομιλία του, ο κύριος Μπέλλος δεν μπορεί να έρθει μας έχει ενημερώσει, ούτε ο κύριος Βερύκιος θα έρθει.

 

Λοιπόν περνάμε επομένως στην τέταρτη θεματική ενότητα που αφορά τα "Υλικά", ο πρώτος ομιλητής είναι ο κύριος Βερύκιος που δεν μπορεί να έρθει, ακολουθεί ο κύριος Καραγιάννης και τον αντικαθιστά ο κύριος Λιόλιος και πρόκειται για το μεταπτυχιακό πρόγραμμα "Νέα Υλικά και Τεχνολογίες στον Σχεδιασμό Έργων από Οπλισμένο Σκυρόδεμα"

 

 

 

4η Θεματική Ενότητα: Υλικά

 

 

 

"Νέα Υλικά και Τεχνολογίες στον Σχεδιασμό

 

Έργων από Οπλισμένο Σκυρόδεμα"

 

 

 

Κος ΛΙΟΛΙΟΣ:

Ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε.

 

Απλώς θα μιλήσω και για τα δύο μεταπτυχιακά που έχουνε ξεκινήσει εδώ και πέντε χρόνια στο Τμήμα Πολιτικών Μηχανικών του Δημοκριτείου Πανεπιστημίου Θράκης, το πρώτο με αντικείμενο "Νέα Υλικά και Τεχνολογίες στον Σχεδιασμό Έργων" έχει ξεκινήσει από τον τομέα δομικών κατασκευών του Τμήματος Πολιτικών Μηχανικών του Πανεπιστημίου Θράκης.

 

        Και το δεύτερο μεταπτυχιακό με τίτλο "Υδραυλικοί Μηχανικοί" έχει ξεκινήσει από τον τομέα υδραυλικής και υδραυλικών έργων του Τμήματος Πολιτικών Μηχανικών πάλι στην Ξάνθη. Και για τα δύο προγράμματα δε θα χρονοτριβήσω να επαναλάβω ότι έχουνε τα ίδια θέματα και τα ίδια προβλήματα που μέχρι τώρα και οι άλλοι αξιότιμοι προλαλήσαντες έχουνε θίξει, οργανωτικά θέματα, διοικητικά θέματα, οικονομικά θέματα και λοιπά.

 

        Απλώς δυο νούμερα θέλω να τονίσω, ξεκινήσαμε και στα δύο προγράμματα με έναν αριθμό μεταπτυχιακών φοιτητών που δεχόμαστε κάθε χρόνο γύρω στους 25, οι υποβληθείσες αιτήσεις είχαν μια αύξουσα στάθμη, αρχικά ήταν περίπου οι δεκτές αιτήσεις προς τις υποβληθείσες μία προς δύο ή μία προς ενάμισι και πέρυσι από τις υποβληθείσες αιτήσεις είχαν γίνει δεκτές μία στις τέσσερις.

 

        Σε ότι αφορά τώρα τον διατμηματικό χαρακτήρα και των δύο προγραμμάτων από το 2000 και μετά και στα δύο προγράμματα συμμετέχουν και απόφοιτοι διπλωματούχοι του Τμήματος Μηχανικών Περιβάλλοντος που έχουμε στην Ξάνθη.

 

Ειδικά στο πρώτο πρόγραμμα "Νέα Υλικά και Τεχνολογίες στον Σχεδιασμό Έργων" αρχικά είχε ξεκινήσει με ειδίκευση έργα από οπλισμένο σκυρόδεμα, που για γραφειοκρατικούς λόγους κρατήθηκε αυτό στον τίτλο μεν αλλά περιλαμβάνει τα έργα Πολιτικού Μηχανικού σε ότι αφορούν τις κατασκευές κυρίως, έμφαση σε αυτό το πρόγραμμα δίνεται αφενός στα υλικά η μία κατεύθυνση και η άλλη στην μελέτη των έργων, με επιπλέον έμφαση στον αντισεισμικό σχεδιασμό των έργων.

 

Σε αυτή την κατεύθυνση τουλάχιστον ότι αφορά τον ομιλούντα που είμαι αναπληρωτής του επιστημονικού υπευθύνου γι αυτό το πρόγραμμα η έμφαση που δίνεται στην στατική και δυναμική ανάλυση των κατασκευών αφορά δύο κομβικά σημεία για την μελέτη των κατασκευών.

 

Είναι η αξιοπιστία ή αλλιώς ο έλεγχος των αριθμητικών αποτελεσμάτων που παίρνουμε από τους υπολογιστές. Όπως πολύ καλά γνωρίζετε υπάρχουν ένα σωρό πακέτα στατικού και αντισεισμικού υπολογισμού που υπάρχουν έξω και κυκλοφορούν στην πιάτσα, πολλά από αυτά τα προγράμματα έχουν δημιουργήσει αμφιβολίες στο κατά πόσο είναι αξιόπιστα.

 

Το δεύτερο σημείο που εστιάζεται η προσοχή μας στον αντισεισμικό σχεδιασμό είναι τα λεγόμενα ανισωτικά προβλήματα των κατασκευών. Τα οποία θα εξηγήσω αμέσως παρακάτω.

 

Σε ότι αφορά την συμμετοχή των αποφοίτων του Τμήματος Μηχανικών Περιβάλλοντος τίθεται εκεί το θέμα πως οι Μηχανικοί Περιβάλλοντος αντιμετωπίζουν τις φυσικές καταστροφές. Και λαμβάνετε υπόψη σας σε αυτό το πράγμα ότι ο Μηχανικός Περιβάλλοντος είναι πρώτα Μηχανικός, ασχολείται με έργα, και μετά ασχολείται με τις επιπτώσεις τις περιβαλλοντικές που έχουν τα έργα των υπολοίπων ειδικοτήτων Μηχανικού στο περιβάλλον.

 

Σε ότι αφορά τον αντισεισμικό σχεδιασμό απλώς σας υπενθυμίζω την σεισμικότητα της Ελλάδος και ιδιαίτερη προσοχή θέλει έξω η αγορά εργασίας να είναι καλά καταρτισμένοι τουλάχιστον οι Πολιτικοί Μηχανικοί στην αντισεισμική μελέτη των κατασκευών.

 

Και εκεί υπάρχει η βασική διαφορά και η επιμονή μας οι σπουδές στα ελληνικά Πολυτεχνεία να είναι τουλάχιστον πενταετείς, όχι τριετούς διαρκείας ή τετραετούς διαρκείας διότι όπως ξέρετε πολλοί που έρχονται κυρίως από τα αγγλικά πανεπιστήμια δεν δίνεται εκεί η έμφαση που πρέπει να δοθεί στην αντισεισμική τεχνολογία.

 

Βέβαια τελευταία μας έχουν πάρει χαμπάρι τα εγγλέζικα πανεπιστήμια και για εμπορικούς λόγους περιλαμβάνουν μέσα στο πρόγραμμα σπουδών σαν units εκεί σε κάποιο μάθημα και κάποια introduction του structural dynamics που δεν μας καλύπτει εμάς.

 

Οι φοιτητές που γίνονται δεκτοί στα μεταπτυχιακά προγράμματα σπουδών είναι κυρίως Πολιτικοί Μηχανικοί, στόχος μας είναι να αποφύγουμε καταστάσεις που βλέπετε εδώ.

 

Και σε ότι αφορά τα νησιωτικά προβλήματα δίνεται έμφαση τουλάχιστον στο μάθημα του αντισεισμικού σχεδιασμού να αντιμετωπίζουν οι μεταπτυχιακοί φοιτητές τα φαινόμενα της σεισμικής αλληλεπίδρασης των κατασκευών κατά τη διάρκεια ενός σεισμού.

 

Εδώ βλέπετε περιληπτικά μια κάτοψη ενός οικοδομικού τετραγώνου σε κάποιο εμπορικό κέντρο πόλης, όπου επιτρέπεται το λεγόμενο συνεχές σύστημα δόμησης των κτιρίων, δηλαδή κτίρια σε επαφή.

 

Οι Μηχανολόγοι έχουνε ανάλογες καταστάσεις εκεί σε κρούσεις μεταξύ εξαρτημάτων κάποιας μηχανής. Εμείς στους Πολιτικούς Μηχανικούς το πρόβλημά μας σε ότι αφορά αυτό το θέμα είναι οξύτατο γιατί ο γενικός οικοδομικός κανονισμός δεν προβλέπει δεν παίρνει ειδική μέριμνα για τέτοια προβλήματα αλληλεπίδρασης.

 

Μόνον κατασκευές ή κτίρια που κατασκευάζονται πανταχόθεν ελεύθερα όπως είναι οι δύο κάτω ελπίζουμε ότι θα συμπεριφερθούν κατά τη διάρκεια ενός σεισμού σύμφωνα με τον τρόπο μελέτης τους και κατασκευής φυσικά.

 

Οι άλλες όμως οι κατασκευές ή οι προϋπάρχουσες ή οι καινούριες που είναι μέσα στον κεντρικό ιστό μιας πόλης ή ενός εμπορικού κέντρου και τα κτίρια όπως είπα κατασκευάζονται σε επαφή, υπάρχει αυτή η αλληλεπίδραση η οποία πρέπει να μελετηθεί, γι αυτό χρειάζονται προχωρημένες τεχνικές και μέθοδοι βελτιστοποίησης και νέες που υπάρχουνε στα οικονομικά προβλήματα. Και φυσικά απαιτείται και καλή χρήση του ηλεκτρονικού υπολογιστή.

 

Αυτά ήθελα να πω.

 

ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗΣ:

 

Ευχαριστούμε τον κύριο Λιόλιο (…) αυτά καθευατά ή είναι περισσότερο υπολογιστικό δηλαδή;

 

Κος ΛΙΟΛΙΟΣ:

Βεβαίως ασχολείται αυτό καθεαυτό και με τα υλικά.

 

Και σε αυτό πρέπει να τονίσω ότι τουλάχιστον εγώ προσωπικά έχω συνεργαστεί και με την κυρία Μοροπούλου που είναι εμπνεύστρια αυτού του συμποσίου που γίνεται.

 

Για παράδειγμα στα θέματα αποκατάστασης ή ενίσχυσης της Αγίας Σοφίας στην Κωνσταντινούπολη όπου η κυρία Μοροπούλου από την πλευρά του Χημικού Μηχανικού όπως είσαστε κι εσείς κύριε Σιμιτζή έχει συμβάλλει πολύ δραστικά σε αυτό το θέμα.

 

Ειδικά με τη συμβατότητα των παλιών υλικών και κονιαμάτων όταν κατασκευάστηκε η Αγιά Σοφιά, με τα καινούρια που εμείς οι Μηχανικοί σαν μπετατζήδες πάμε πολλές φορές άστοχα να εφαρμόσουμε.

 

ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗΣ:

 

Ωραία, λοιπόν ευχαριστούμε και πάλι. Επόμενος ομιλητής είναι ο υποφαινόμενος, θα σας παρουσιάσω ΔΠΜΣ "Επιστήμη και Τεχνολογία Υλικών"

 

 

 

"Επιστήμη και Τεχνολογία Υλικών"

 

 

Κος ΣΙΜΙΤΖΗΣ:

Λοιπόν ήδη βλέπετε το πρόγραμμα αυτό, όσον αφορά το αντικείμενο και τον σκοπό του προγράμματος το συγκεκριμένο ΔΠΜΣ είναι διεπιστημονικό διατμηματικό πρόγραμμα και αποβλέπει στην εκπαίδευση των Μηχανικών και άλλων ειδικοτήτων επιστημόνων στον τομέα των υλικών.

 

        Ο τομέας των υλικών αποτελεί σημαντικότατο μέρος της εθνικής βιομηχανίας και σε αυτόν στηρίζεται η ανάπτυξη και διαφόρων άλλων οικονομικοτεχνικών δραστηριοτήτων.

 

        Ένας από τους στόχους του ΔΠΜΣ είναι επίσης να δοθούν μέσω της εκπαίδευσης τα απαραίτητα στοιχεία τα οποία θα καταστήσουν τους μεταπτυχιακούς φοιτητές μελλοντικά ικανούς ερευνητές.

 

Και μία τέτοια κατεύθυνση αφορά επίσης την έρευνα των υλικών, την ανάπτυξη προηγμένων υλικών, μεθόδων και τεχνικών για τη χώρα μας.

 

Το συγκεκριμένο ΔΠΜΣ όπως και τα άλλα ΔΠΜΣ του ΕΜΠ. απονέμει μεταπτυχιακό δίπλωμα ειδίκευσης, που στην προκειμένη περίπτωση είναι επιστήμη και τεχνολογία υλικών, καθώς επίσης και προσφέρει τη δυνατότητα για συνέχιση για εκπόνηση διδακτορικής διατριβής σε κάποιο από τα συνεργαζόμενα Τμήματα.

 

Ο απώτερος στόχος είναι οι απόφοιτοι του ΔΠΜΣ να έχουνε αποκτήσει τέτοιες γνώσεις που να είναι ικανοί να εργαστούν αποτελεσματικά στη βιομηχανία σε θέματα παραγωγής, έρευνας, ανάπτυξης, ποιοτικού ελέγχου.

 

Επίσης να μπορούν να εργαστούν σε ερευνητικά κέντρα, επομένως με κύριο αντικείμενο την έρευνα, και επίσης στον ευρύτερο δημόσιο τομέα όπου επίσης υπάρχουν θέσεις εργασίας σε γραφεία μελετών, καθώς και στην τριτοβάθμια εκπαίδευση.

 

Να περάσω στα βασικά χαρακτηριστικά του προγράμματος. Οι σχολές οι οποίες συμμετέχουν είναι όλες οι σχολές του ΕΜΠ. εκτός από τη Σχολή Τοπογράφων Μηχανικών. Επισπεύδουσα είναι η Σχολή Χημικών Μηχανικών.

 

Η Ειδική Διατμηματική Επιτροπή η ΕΔΕ όπως λέμε είναι εκείνη η οποία συντονίζει τη λειτουργία του προγράμματος και εκπροσωπούνται όλα τα συμμετέχοντα Τμήματα.

 

Η υποστήριξη της λειτουργίας του ΔΠΜΣ γίνεται από τους διδάσκοντες, επίσης από υποψήφιους Διδάκτορες, από τα Όργανα του ΕΜΠ. καθώς και από την Γραμματεία της Σχολής Χημικών Μηχανικών και τη λεγόμενη Επιστημονική Γραμματεία του ΔΠΜΣ όπου είναι ορισμένοι συνεργάτες οι οποίοι υποβοηθούν σημαντικά τη λειτουργία του προγράμματος.

 

Ένα σημαντικό χαρακτηριστικό του συγκεκριμένου ΔΠΜΣ είναι ότι έχει κατασκευαστεί ένα κτίριο, δηλαδή εργαστηριακός χώρος και μία αίθουσα από χρηματοδότηση στα πλαίσια του ΕΠΕΑΕΚ 1. Και αυτό το θεωρούμε ιδιαίτερα σημαντικό για τη λειτουργία του προγράμματος.

 

Προκειμένου για τον σχεδιασμό του προγράμματος το κριτήριο που αφορά συνεχιζόμενη εκπαίδευση ή μεταπτυχιακά, σε αυτό το κριτήριο ανταποκρινόμαστε στον βαθμό πέντε, δηλαδή είναι σαφώς μεταπτυχιακό το πρόγραμμα, όπως και τα υπόλοιπα ΔΠΜΣ του ΕΜΠ.

 

Όσον αφορά τώρα το κριτήριο μεγίστη επαγγελματική κατάρτιση ως ένα και μεγίστη ερευνητική δραστηριότητα ως πέντε το ΔΠΜΣ χαρακτηρίζεται με τρία, όπως και τα περισσότερα ΔΠΜΣ του ΕΜΠ.

 

Εδώ θέλω να πω ότι τα διατμηματικά προγράμματα από τη φύση τους δεν μπορεί 100% να έχουν ερευνητική δραστηριότητα. Δηλαδή θα πρέπει να συνδυάζουν και το στοιχείο το επαγγελματικό. Το μονοτμηματικό πρόγραμμα βέβαια κάποιου Τμήματος μπορεί να είναι 100% στην κατεύθυνση της έρευνας.

 

Συνεχίζοντας με διάφορα κριτήρια όσον αφορά τη λειτουργία τα μαθήματα όλα γίνονται το πρωί μέχρι δηλαδή το μεσημέρι ήτοι 3-4 η ώρα περίπου, πράγμα το οποίο σημαίνει ότι το πρόγραμμα απευθύνεται κυρίως σε νεώτερους φοιτητές και όχι σε εργαζόμενους. Όσον αφορά τη διάρκεια σπουδών η διάρθρωση είναι τρία τετράμηνα όπως και τα περισσότερα ΔΠΜΣ του ΕΜΠ.

 

Όσον αφορά την κατεύθυνση ή ροή έχουμε δύο ροές ως επιστήμη υλικών και ως τεχνολογία υλικών, όπου όμως η επιλογή αυτών των ροών τουλάχιστον με τη μορφή του προγράμματος όπως είναι σήμερα δεν είναι δεσμευτική για τους φοιτητές και επίσης δεν αναγράφεται στο τελικό δίπλωμα που απονέμεται.

 

Όσον αφορά τώρα τα μαθήματα, ο αριθμός των μαθημάτων ανά έτος και ανά φοιτητή είναι δεκατέσσερα, επτά δηλαδή ανά τετράμηνο, δύο τετράμηνα έχουμε μαθήματα. Ο αριθμός ωρών διδασκαλίας ανά εβδομάδα και ανά φοιτητή είναι 24 και μία μικρή αύξηση θα γίνει από το ερχόμενο ακαδημαϊκό έτος 25.

 

Επομένως λειτουργούμε στα πλαίσια των προγραμμάτων των προπτυχιακών σπουδών, όπου επίσης η απασχόληση των φοιτητών είναι γύρω στις 25 με 27 ώρες ανά εβδομάδα. Είναι 12 εβδομάδες τις οποίες τις τηρούμε πάλι ανελλιπώς, ότι μαθήματα χάνονται συμπληρώνονται. Η παρουσία των φοιτητών στις παραδόσεις και στις εργαστηριακές ασκήσεις είναι υποχρεωτική και ελέγχεται με παρουσιολόγιο.

 

Εκπόνηση μεταπτυχιακής εργασίας προφανώς γίνεται στο τρίτο τετράμηνο με επέκταση και στον επόμενο χρόνο εφόσον δεν ολοκληρώσει ο φοιτητής μέσα στους τέσσερις μήνες, πράγμα το οποίον είναι ο κανόνας γιατί είναι πολύ δύσκολο να ολοκληρώσει μέσα στους τέσσερις μήνες που συνήθως είναι και οι θερινοί μήνες. Και οπωσδήποτε περιλαμβάνει και πειραματικό μέρος η μεταπτυχιακή εργασία.

 

Οι εξετάσεις γίνονται γραπτώς, τα υποχρεωτικά μαθήματα είναι έξι τρία ανά τετράμηνο, έχουμε μαθήματα επιλογής δώδεκα έξι ανά τετράμηνο και ο φοιτητής επιλέγει τέσσερα μαθήματα από αυτά ανά τετράμηνο.

 

Υπάρχει ένα σεμιναριακό μάθημα, υπάγεται στα υποχρεωτικά μαθήματα και περιλαμβάνει ομιλίες μελών ΔΕΠ καθώς και επιστημόνων οι οποίοι προέρχονται από τη βιομηχανία και είναι ειδικοτέρων προσόντων.

 

Δηλαδή συνήθως είναι και Διδάκτορες και έχουνε ταυτόχρονα και μεγάλη εμπειρία στην πράξη. Επίσης στα πλαίσια αυτού του μαθήματος γίνονται και οργανωμένες επισκέψεις σε βιομηχανίες υλικών.

 

Εργαστηριακά μαθήματα έχουμε δύο, εντάσσονται κι αυτά στα υποχρεωτικά ένα ανά τετράμηνο. Και κάθε ένα από αυτά τα εργαστηριακά μαθήματα είναι εξάωρης διάρκειας.

 

Συμπερασματικά ο χαρακτήρας του ΔΠΜΣ είναι προσανατολισμένος στην εργαστηριακή κατεύθυνση, αποδίδουμε δηλαδή μεγάλη σημασία σε αυτό. Όσον αφορά τη βελτίωση του προγράμματος και της εκπαιδευτικής διαδικασίας αυτή γίνεται διαμέσου των αξιολογήσεων ερωτηματολογίων από τους φοιτητές και από τους διδάσκοντες.

 

Επίσης κάθε χρόνο οργανώνουμε μία Σύσκεψη όλων των διδασκόντων και συνδυάζουμε να είναι στο τέλος του Ιανουαρίου, οπότε κάνουμε και την κοπή της πίτας. Και επίσης η βελτίωση του προγράμματος γίνεται μέσω των Συνεδριάσεων της Ειδικής Διατμηματικής Επιτροπής.

 

Τώρα όσον αφορά το πρόγραμμα των μαθημάτων θα επιταχύνω, δε θα σας το δείξω και δε θα το αναπτύξω προφανώς, απλώς θα τονίσω ένα σημείο, με βάση δηλαδή και την διαδικασία βελτιώσεως την οποίαν εξ αρχής είχαμε εισαγάγει.

 

Ενώ στο αρχικό πρόγραμμα όπως είχε σχεδιαστεί δεν υπήρχαν κάποια μαθήματα, συγκεκριμένα το μάθημα τεχνολογικά υλικά, αυτό προέκυψε εκ των πραγμάτων ως ανάγκη να ενσωματωθεί, το οποίον είναι με την έννοια της ομοιομορφίας όσον αφορά τις γνώσεις των φοιτητών που προέρχονται από διάφορες κατευθύνσεις, το ένα στοιχείο είναι αυτό, ούτως ώστε να αποκτήσουν όλοι ένα μίνιμουμ επίπεδο γνώσεων.

 

Και από την άλλη μεριά ή ταυτόχρονα αν θέλετε είναι απαραίτητο διότι μέσα στα πλαίσια αυτά διδάσκονται συνοπτικά οι βασικές αρχές για τα πολυμερή, τα κεραμικά, τα μέταλλα, επομένως για όλες τις κατηγορίες των υλικών.

 

Άρα εξασφαλίζουμε με αυτόν τον τρόπο ότι ο μεταπτυχιακός φοιτητής άσχετα από τις επιλογές που θα κάνει μετέπειτα των μαθημάτων θα έχει ακούσει σε ικανοποιητικό βαθμό για όλες τις κατηγορίες των υλικών.

 

Όσον αφορά τους μεταπτυχιακούς φοιτητές και συγκεκριμένα τη σχολή προέλευσής τους, έχουμε ένα συνολικό ποσοστό ως αριθμό 53 ή γύρω στο 40% όπου προέρχονται από τους Χημικούς Μηχανικούς. Σημαίνει δηλαδή ότι έχουμε πτυχιούχους Χημικούς Μηχανικούς οι οποίοι εν συνεχεία γίνονται μεταπτυχιακοί φοιτητές στο πρόγραμμα.

 

Έχουμε από τους Μηχανολόγους 11 ως αριθμό συνολικά ή ένα 15% και θα έλεγα το δεύτερο Τμήμα η δεύτερη σχολή ή Τμήμα προέλευσης είναι από τους Φυσικούς του πανεπιστημίου, οι Χημικοί είναι στην τρίτη θέση, οι Μηχανολόγοι όπως είπαμε και οι Μεταλλειολόγοι και πολύ λιγότερο είναι μετά οι Ηλεκτρολόγοι ή οι άλλες ειδικότητες.

 

Ο αριθμός των αιτήσεων ακολούθησε αυτή την πορεία 30, πήραμε 18, τελείωσαν 17, μέχρι στιγμής δηλαδή η μόνη "απώλεια" αν θέλετε που είχαμε ήτανε μία φοιτήτρια η οποία παρόλο που τελείωσε επιτυχώς και τα δύο τετράμηνα δηλαδή όλα τα μαθήματα, εν συνεχεία δεν προχώρησε στη μεταπτυχιακή της εργασία παρόλο που ταυτόχρονα ήταν και υποψήφια διδάκτωρ στο Τμήμα Χημικών Μηχανικών επειδή βρήκε εργασία και για λόγους δικούς της.

 

Από κει και πέρα οι υπόλοιποι, ήτανε 43 οι αιτήσεις τον επόμενο χρόνο, 25 πήραμε και 25 τελείωσαν, μέχρι σήμερα δηλαδή όλοι τελειώνουν το πρόγραμμα και ο αριθμός των αιτήσεων συνεχώς αυξάνει. Αυτή τη στιγμή στη νέα προκήρυξη που κάναμε έχουμε πάνω από 100 αιτήσεις και ο μέγιστος αριθμός φοιτητών που παίρνουμε είναι γύρω στους 30-32.

 

Όσον αφορά την εκπόνηση της μεταπτυχιακής εργασίας, σε σχέση με την σχολή προέλευσης του επιβλέποντος Καθηγητή έχουμε αυτό το διάγραμμα, σημαίνει δηλαδή ότι από τη Σχολή Χημικών Μηχανικών έχουμε ένα μεγάλο ποσοστό γύρω στο 65% οι οποίοι αναλαμβάνουν, τα μέλη ΔΕΠ δηλαδή αναλαμβάνουν την επίβλεψη της εκπονήσεως μεταπτυχιακών εργασιών.

 

Η οποία όπως σας είπα περιλαμβάνει πάντα και πειραματικό μέρος, άρα σημαίνει ότι χρειάζεται και υποδομή υλικοτεχνική και προφανώς το υπόλοιπο ενδιαφέρον του επιβλέποντος για να γίνει μία σωστή εργασία.

 

Επίσης από τον ΣΕΜΦΕ από τη σχολή Εφαρμοσμένων Μαθηματικών και Φυσικών Επιστημών έχουμε μετά ένα ποσοστό γύρω στο 15%.

 

Και επίσης από τους Ναυπηγούς είναι εντυπωσιακό παρόλο που δεν έχουμε πολλούς φοιτητές προερχόμενους από τη Σχολή Ναυπηγών, όμως τα μέλη ΔΕΠ που συμμετέχουν στο πρόγραμμα και προέρχονται από τη Σχολή των Ναυπηγών ενδιαφέρονται και έχουν αναλάβει αρκετά παιδιά για εκπόνηση μεταπτυχιακής εργασίας.

 

Μέχρι στιγμής συνολικά έχουν τελειώσει 85 φοιτητές, εδώ δηλαδή φαίνεται το ποσοστό των αποφοιτησάντων μεταπτυχιακών φοιτητών, σε σχέση και με την προέλευση την οποίαν είχαν. 36 είναι Χημικοί Μηχανικοί, Μηχανολόγοι 8, Μεταλλειολόγοι 8, Φυσικοί 19, Χημικοί 10, Ηλεκτρολόγος 1 και 1 από το Γεωλογικό.

 

Αξιολόγηση του προγράμματος. Αποδίδουμε ιδιαίτερη σημασία και σε αυτό το σημείο, οι αξιολογήσεις γίνονται από τους διδάσκοντες για το πρόγραμμα και για το επίπεδο των φοιτητών, αλλά και επίσης από τους μεταπτυχιακούς φοιτητές σε σχέση με τα μαθήματα.

 

Έχουν διαμορφωθεί κατάλληλα έντυπα αξιολόγησης τα οποία ανελλιπώς συμπληρώνονται πριν τις εξετάσεις ή κατά τις εξετάσεις κάθε μαθήματος. Από τη συγκέντρωση αυτών των εντύπων και την επεξεργασία η οποία γίνεται βγάζουμε διάφορα στατιστικά στοιχεία, ενημερώνονται οι διδάσκοντες και μας υποβοηθούν στο να βελτιώνουμε το πρόγραμμα.

 

Επίσης στα πλαίσια και της χρηματοδοτήσεως από το ΕΠΕΑΕΚ είχε γίνει αξιολόγηση από εξωτερικό Αξιολογητή από γερμανό Καθηγητή και επίσης εσωτερική αξιολόγηση όπως λέμε από Ομότιμο Καθηγητή ο οποίος βέβαια δεν είχε σχέση, δε συμμετείχε δηλαδή στο διατμηματικό πρόγραμμα αλλά ήτανε μέλος της Πολυτεχνειακής Κοινότητας με την ευρύτερη έννοια.

 

Και επίσης η αξιολόγηση και η κρίση στα όργανα του ΕΜΠ. όπως και για τα υπόλοιπα ΔΠΜΣ του ΕΜΠ., δηλαδή τη Συγκλητική Επιτροπή Μεταπτυχιακών Σπουδών και τη Σύγκλητο Ειδικής Σύνθεσης.

 

Ένα άλλο χαρακτηριστικό είναι ότι προχωρήσαμε στην έρευνα της αγοράς, διαμορφώθηκε ένα έντυπο λεπτομερειακό και κατάλληλο που το απευθύναμε σε διάφορες μεγάλες βιομηχανίες των υλικών και βέβαια μετά με αρκετό κόπο όπως καταλαβαίνετε, δηλαδή προσωπική επαφή συνεργατών μας επιτόπου για να συμπληρωθεί αυτό το έντυπο, γιατί αναμένοντας να μας αποστείλουν τα αποτελέσματα δεν είχαμε πάρει σχεδόν καμία απάντηση, τελικά συγκεντρώσαμε αυτά τα στοιχεία, έγινε η στατιστική επεξεργασία τους.

 

Και από τα ερωτηματολόγια αυτά προκύπτουν τα εξής συμπεράσματα, ότι στις βιομηχανίες υλικών ελάχιστοι κατέχουν μεταπτυχιακό τίτλο σπουδών, παράλληλα περισσότερες από το 70% των εταιρειών θεωρούν επιθυμητή και απαραίτητη την κατοχή μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών. Το γεγονός αυτό δείχνει την αναγκαιότητα της οργάνωσης και της ύπαρξης του ΔΠΜΣ επιστήμη και τεχνολογία υλικών.

 

Ένα άλλο στοιχείο είναι ότι οι Χημικοί Μηχανικοί και οι Χημικοί αποτελούν περίπου το 50% του συνόλου των επιστημόνων που δραστηριοποιούνται στον χώρο των υλικών και ακολουθούν οι Μηχανολόγοι Μηχανικοί, οι Μηχανικοί Μεταλλείων και οι Ηλεκτρολόγοι.

 

Επίσης όσον αφορά τώρα τη συγκεκριμένη εργασία-απασχόληση των εργαζομένων στη βιομηχανία, δηλαδή συγκεκριμένα για την παραγωγή και τον ποιοτικό έλεγχο κυρίως εκεί ασχολούνται Χημικοί Μηχανικοί και Μηχανικοί Μεταλλείων Μεταλλουργών. Μιλάω για τις βιομηχανίες υλικών.

 

Εντοπίζονται προβλήματα και ελλείψεις γνώσεων από την πλευρά των βιομηχανιών σε βασικές ή και ειδικές γνώσεις γύρω από τα υλικά σε ένα ποσοστό 25% και επίσης δευτερευόντως στην οργάνωση και διοίκηση παραγωγής 10% και στον σχεδιασμό γενικά ένα 10%.

 

Ως τομείς απορρόφησης των επιστημόνων της θετικής κατεύθυνσης φαίνεται να είναι και μελλοντικά η παραγωγή και ανάπτυξη νέων υλικών σε ένα ποσοστό 16%, τα συστήματα διαχείρισης της ποιότητας, η οργάνωση και διοίκηση επιχειρήσεων και οι εφαρμογές πληροφορικής.

 

Εδώ θα ήθελα να συμπληρώσω ότι παίρνοντας τα πρώτα στοιχεία από τα ερωτηματολόγια από τις βιομηχανίες είδαμε ότι χρειάζεται να εισαγάγουμε και κάποια μαθήματα οικονομικού περιεχομένου. Και αυτό έγινε και ήδη εδώ και δύο χρόνια έχουμε εισαγάγει ένα μάθημα ανά τετράμηνο οικονομικού περιεχομένου το οποίο βρήκε θετική ανταπόκριση και από την πλευρά των μεταπτυχιακών φοιτητών και βέβαια από την πλευρά συναδέλφων της βιομηχανίας που τους θέσαμε υπόψη το περιεχόμενο.

 

Συμπερασματικά το ΔΠΜΣ ιδρύθηκε το 1996 και λειτουργεί επιτυχώς από το ακαδημαϊκό έτος 1998-1999 όπως και τα υπόλοιπα ΔΠΜΣ του ΕΜΠ. μέχρι σήμερα, επομένως έχουμε πέντε ακαδημαϊκά έτη που εκπαιδεύουμε μεταπτυχιακούς φοιτητές.

 

Η επιτυχής λειτουργία του για πέντε συνεχόμενα ακαδημαϊκά έτη οφείλεται στην ομαλή και αποτελεσματική συνεργασία των μελών των συμμετεχουσών σχολών στη χρηματοδότηση από το πρόγραμμα ΕΤΠΑ με το οποίο ανεγέρθη νέο κτίριο όπως σας ανέφερα εργαστήριο και αίθουσα διδασκαλίας.

 

Και εξασφαλίστηκε ένας αρχικός αριθμός απαιτούμενων οργάνων και συσκευών, καθώς επίσης και το κατάλληλο κλίμα για τα μεταπτυχιακά προγράμματα που δημιουργήθηκε από τη Διοίκηση και τα Όργανα του ΕΜΠ.

 

Πέραν βέβαια αυτών χωρίς την προσωπική συμβολή συναδέλφων με ιδέες, μεράκι, κόπο, θυσίες από το υστέρημα του χρόνου τους και αφοσίωση στον στόχο τους, το εγχείρημα δε θα μπορούσε να επιτύχει. Ευχαριστώ.

 

Λοιπόν έχετε κάποια ερώτηση να κάνετε στον υποφαινόμενο; Όχι, να περάσουμε στον κύριο Τσαγκάρη που θα μας παρουσιάσει το διαπανεπιστημιακό πρόγραμμα "Βιοϊατρική Τεχνολογία".

 

 

 

"Παιδεία και Άσκηση του Επαγγέλματος

 

του Μηχανικού στη Βιοϊατρική Τεχνολογία"

 

 

 

Κος ΤΣΑΓΚΑΡΗΣ:

Ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε.

 

Κυρίες και κύριοι, θέμα της σημερινής μου τοποθέτησης είναι "Παιδεία και Άσκηση του Επαγγέλματος του Μηχανικού στη Βιοϊατρική Τεχνολογία". Δυστυχώς δε μπόρεσα καλά να προετοιμαστώ διότι έλειπα δέκα μέρες ένα ταξίδι στο εξωτερικό σχετικά με το αντικείμενο.

 

Το θέμα το έμαθα λίγες μέρες πριν αναχωρήσω, επομένως πιστεύω ότι είμαι και λίγο εκτός του γενικού αντικειμένου του Συνεδρίου δεδομένου ότι είδα ότι στα υπόλοιπα μεταπτυχιακά γίνεται μία περιγραφή του προγράμματος μεταπτυχιακών σπουδών, ενώ εγώ έριξα εν μέρει το βάρος στο πρόγραμμα σπουδών αλλά εν μέρει και στο επάγγελμα δηλαδή στην επαγγελματική αποκατάσταση του Βιοϊατρικού Μηχανικού.

 

Λοιπόν δύο λόγια κατ΄ αρχήν τι είναι Βιοϊατρική Τεχνολογία. Όπως βλέπετε από τη διαφάνεια είναι γνωστικό πεδίο επιστήμης που εφαρμόζει αρχές και μεθόδους μηχανοτεχνίας.

 

Εδώ είναι μετάφραση του Ομότιμου Καθηγητού Τάσιου για το engineering, στα ελληνικά κυρίως λέγεται μηχανική αλλά το μηχανική επικαλύπτεται με το mechanics, επομένως χρησιμοποίησα εδώ τη λέξη μηχανοτεχνία. Θετικών επιστημών και συγκεκριμένα φυσικής χημείας και μαθηματικών και τρίτον τεχνολογίας στη βιολογία και την ιατρική.

 

Εδώ ο όρος δεν πρέπει οπωσδήποτε να εμπλέκεται με τον όρο βιοτεχνολογία που είναι ένας κλάδος ο οποίος εφαρμόζει το ανάποδο, δηλαδή μεθόδους της βιολογίας ή της ιατρικής, κυρίως της βιολογίας επάνω σε τεχνολογικά προβλήματα.

 

Οι ειδικότητες και γνωστικά αντικείμενα αυτού του κλάδου είναι ίσως σε όλους γνωστά αλλά ήθελα να επισημάνω τα βασικότερα. Είναι η εμβιομηχανική και τα βιοϋλικά. Ίσως κακώς μπήκε στη θεματική περιοχή των βιοϋλικών το συγκεκριμένο μεταπτυχιακό, τα βιοϋλικά καλύπτουν φυσικά ένα σημαντικό κομμάτι αλλά όχι ίσως το σημαντικότερο στο συγκεκριμένο αντικείμενο.

 

Επίσης η κλινική μηχανοτεχνία, αυτό που λέγεται clinical engineering, μηχανοτεχνία τεχνολογία αποκατάστασης, τεχνολογία ιατρικών μηχανημάτων, όλη δηλαδή η τεχνολογία των μηχανημάτων τα οποία χρησιμοποιούνται για διαγνωστικούς και θεραπευτικούς σκοπούς.

 

Ιατρική απεικόνιση και τηλεϊατρική, το τηλεϊατρική είναι όρος που τα τελευταία χρόνια εμφανίζεται που είναι πολύ χρήσιμο για τη χώρα να επικοινωνούν οι Γιατροί σε νησιά με κεντρικά νοσοκομεία, να μεταφέρουν φερ΄ ειπείν ακτινογραφίες από νησιά σε κεντρικά νοσοκομεία όπου υπάρχει μεγαλύτερη τεχνογνωσία, πληρέστερο προσωπικό ιατρικό και να δίνει τη διάγνωση.

 

Ένας σύγχρονος κλάδος που είναι η κυτταρική μηχανοτεχνία το cellular mechanics και η βιονική η οποία είναι στα όρια της βιοϊατρικής τεχνολογίας, βιονική είναι ένας κλάδος ο οποίος περιέχει κυρίως μεταφορά ατόφια όπως είναι από τη φύση σε τεχνολογία, δηλαδή περισσότερο συγγενής με τη βιοτεχνολογία θα λέγαμε.

 

Ένα κλασικότερο παράδειγμα είναι η υδροδυναμική ας το πούμε των ψαριών να μεταφέρεται σε υδροδυναμική του πλοίου. Δηλαδή το βιονική περισσότερο είναι εκτός του αντικειμένου της βιοϊατρικής τεχνολογίας.

 

Όπως καταλαβαίνετε μέσα στη βιοϊατρική τεχνολογία περιέχεται ο παραγωγικός κλάδος των ιατροτεχνολογικών προϊόντων στα οποία παγκοσμίως υπάρχουνε χονδρικά θα έλεγε κανείς γύρω στους 10 χιλιάδες κατασκευαστές, πολύ περισσότεροι με τοπική εμβέλεια, 700 χιλιάδες περίπου είδη προϊόντων, 160 δις euros για το 1999 είναι κάπως παλαιότερο αυτό, σαν κύκλος εργασιών και ρυθμός ανάπτυξης γύρω στο 7% το χρόνο.

 

Η ευρωπαϊκή αγορά στην οποία εντασσόμαστε τα τελευταία χρόνια αφορά περίπου 40 δις euros ενώ στις ΗΠΑ βλέπετε είναι περίπου στα 60 δις, στην Ιαπωνία 24,5 δις euros, οι ευρωπαϊκές εταιρείες έχουν περίπου το 78% της ευρωπαϊκής αγοράς, οι εξαγωγές τους καλύπτουν το 8% της βορειοαμερικανικής αγοράς και το 12% της ιαπωνικής αγοράς και το 50% της ευρωπαϊκής παραγωγής εξάγεται.

 

Εδώ βλέπετε την πίτα η οποία υπάρχει στις ευρωπαϊκές χώρες παραγωγής υδροτεχνολογικού εξοπλισμού και βλέπετε ότι η Ελλάδα περιέχεται σε αυτή την πίτα, είναι από κάποιες πηγές της Ευρωπαϊκής Ένωσης, στο 9% όπου μαζί ανήκει η Αυστρία και η Ιρλανδία, όμως αν το δει κανείς λεπτομερέστερα η Ελλάδα βρίσκεται στο 1% δηλαδή μέσα στο 9% μόνο το 1% αναφέρεται στην Ελλάδα.

 

Εδώ ήθελα να προσέξουμε αυτή τη διαφάνεια, η ελληνική αγορά είναι κυρίως αντιπροσωπείες και εισαγωγές. Δηλαδή αυτό είναι ένα πολύ βασικό σημείο το οποίο υπάρχει στην ελληνική αγορά (…) 60 προμηθευτές και απ΄ αυτούς οι 10 μεγαλύτεροι έχουν το 50% της αγοράς.

 

Άρα θα έλεγε κανείς ότι το εισαγωγικό εμπόριο περιέχεται στους λίγους θα λέγαμε, είναι ένα πολύ βασικό σημείο, το ύψος των εισαγωγών είναι περί τα 500 εκατομμύρια δολάρια με ρυθμό αύξησης 8-10% όπου ο δημόσιος τομέας είναι 65-70%.

 

Και θα ήθελα εδώ να πω ότι γενικώς ότι αφορά την ιατρική περίθαλψη περίπου το κόστος είναι το 5-7% του ΑΕΠ, επομένως καταλαβαίνετε είναι ένας πολύ μεγάλος οικονομικός ας το πούμε παράγοντας μέσα στην οικονομική ζωή του τόπου η βιοϊατρική τεχνολογία.

 

Φυσικά στην υγεία δεν είναι όλα βιοϊατρική τεχνολογία αλλά ένα πολύ μεγάλο ποσοστό ανήκει σε τεχνολογικά προϊόντα της βιοϊατρικής τεχνολογίας.

 

Δυστυχώς από ότι καταλάβατε και από τις προηγούμενες διαφάνειες η κατασκευή ιατροτεχνολογικών προϊόντων είναι πάρα πολύ μικρή στην Ελλάδα και συνεχώς μειούμενη. Οι λόγοι είναι διάφοροι, θα πω τους σημαντικότερους.

 

Ο σημαντικότερος λόγος είναι ότι μία εγχώρια ελληνική βιομηχανία θα πρέπει για να είναι βιώσιμη να είναι εξαγωγική. Και εκεί ο ανταγωνισμός είναι πάρα πολύ μεγάλος, υπάρχουν παραδείγματα τέτοιων εταιρειών, δε θα ήθελα να πω τα ονόματα για ευνόητους λόγους.

 

Υπάρχει μία μικρή εταιρεία η οποία κατασκευάζει μικροαντλίες έγχυσης φαρμάκων. Αυτή η εταιρεία αγοράστηκε από μία πολυεθνική, η πολυεθνική προφανώς την αγόρασε για να τη σταματήσει διότι είχε καλές εξαγωγές, κάλυπτε ένα μεγάλο Τμήμα σε εξαγωγές της διεθνούς αγοράς.

 

Εν πάση περιπτώσει κατάφερε να απαγκιστρωθεί ένα Τμήμα τουλάχιστον της εταιρείας και σήμερα να ξαναλειτουργεί με πάρα πολύ καλές επιδόσεις στον ελληνικό χώρο και κάποιες εξαγωγές.

 

Επομένως ενώ είμαστε χρήστες αυτής της τεχνολογίας στην Ελλάδα, δεν παράγουμε αυτή την τεχνολογία. Επομένως το μόνο το οποίο απομένει είναι να συντηρούμε την τεχνολογία, να την διαχειριζόμαστε.

 

Δηλαδή να την χειριζόμαστε την τεχνολογία και αυτό φυσικά προϋποθέτει Μηχανικούς οι οποίοι είναι γνώστες αυτής της τεχνολογίας και επομένως έχουν και όλες τις ιδιαιτερότητες αυτής της τεχνολογίας στις γνώσεις τους.

 

Ο λόγος αυτός ήτανε ότι ιδρύθηκε από το 1994, βλέπετε είναι ένα από τα παλαιότερα μεταπτυχιακά, μόλις έγινε ο νόμος των μεταπτυχιακών στην Ελλάδα το 1994 ιδρύθηκε το συγκεκριμένο μεταπτυχιακό πρόγραμμα σπουδών.

 

Στο οποίο συμμετέχουν το Τμήμα Ιατρικής, Σχολής Επιστημόνων Υγείας του Πανεπιστημίου Πατρών, είναι το επισπεύδον Τμήμα, η Σχολή Μηχανολόγων Μηχανικών του ΕΜΠ., η Σχολή Ηλεκτρολόγων Μηχανικών και Μηχανικών Υπολογιστών του ΕΜΠ., αυτά δηλαδή τα τρία Τμήματα.

 

Είναι δηλαδή ένα διαπανεπιστημιακό και διατμηματικό Τμήμα το οποίο έχει την εξής ιδιαιτερότητα, ότι έχει Τμήματα της ιατρικής και δύο τεχνολογικών ας το πούμε Τμημάτων τα οποία απέχουν πάρα πολύ ειδικά στο background των γνώσεων τα οποία δίνουνε στους σπουδαστές τους. Επομένως εκεί οφείλεται η ιδιαιτερότητα του προγράμματος.

 

Επίσης θέλω εδώ να πω ότι συμμετέχουν διδάσκοντες και φοιτητές από διάφορα άλλα συνεργαζόμενα ευρωπαϊκά πανεπιστήμια, διότι θα πρέπει κανείς να ξέρει την προϊστορία αυτού του προγράμματος, προήλθε από ένα πρόγραμμα του Πανεπιστημίου Πατρών της Ιατρικής Σχολής, το οποίο έφερνε σπουδαστές, τα ιατρικά Τμήματα στην Ελλάδα και σε όλο τον κόσμο έχουνε κυρίως Τμήματα ιατρικής φυσικής.

 

Προήλθε δηλαδή από ένα Τμήμα ιατρικής φυσικής το οποίο έφερνε σπουδαστές από άλλα ευρωπαϊκά πανεπιστήμια και βαλκανικά πανεπιστήμια, διότι θα σας πω στη συνέχεια ότι ένας μεγάλος αριθμός σπουδαστών προέρχεται από βαλκανικά πανεπιστήμια.

 

Πανεπιστήμια κυρίως της Ρουμανίας και της Βουλγαρίας και παρακολουθούσανε με το σύστημα του credit transfer μαθήματα και πηγαίνανε μετά στα πανεπιστήμιά τους και μπορούσαν μετά να συνεχίσουν και να αποτελειώσουν τις σπουδές τους εκεί. Λοιπόν προήλθε επομένως από μία τέτοια δραστηριότητα η οποία όπως θα σας πω στη συνέχεια συνεχίζεται και σήμερα.

 

Σήμερα δηλαδή θα δούμε ακριβώς τη δομή και μετά θα το καταλάβετε αυτό, η δομή του προγράμματος είναι η εξής, έχουμε θεωρητική διδασκαλία μαθημάτων δύο εξάμηνα με εκπαίδευση τριών κύκλων, έχουμε δηλαδή τρεις βασικούς κύκλους.

 

Ο πρώτος κύκλος είναι βασικές ιατρικές επιστήμες, όπως καταλαβαίνετε Μηχανικοί και άλλες ειδικότητες των θετικών επιστημών οι οποίες πρέπει να παρακολουθήσουν το πρόγραμμα οφείλουν να γνωρίζουν κάποια πράγματα από ιατρικής πλευράς. Και αυτό ακριβώς παρέχεται στον πρώτο κύκλο σπουδών που λέγεται βασικές ιατρικές επιστήμες όπου διδάσκονται μαθήματα ανατομίας, φυσιολογίας, βιολογίας και άλλα.

 

Το δεύτερο είναι κάλυψη φάσματος εφαρμογών και κυρίων ειδικοτήτων βιοϊατρικής τεχνολογίας τα οποία είναι κάποια πολύ βασικά μαθήματα κυρίως θα έλεγε κανείς για τους Γιατρούς οι οποίοι παρακολουθούν το πρόγραμμα.

 

Διότι επιτρέπεται και Γιατροί ή Βιολόγοι να παρακολουθούν το πρόγραμμα, για να εμβαθύνουν σε κάποιους τομείς τους οποίους δεν γνωρίζουν τόσο, όπως ας πούμε βασικές γνώσεις στα ηλεκτρονικά που είναι ένας κλάδος ο οποίος διδάσκεται στον δεύτερο κύκλο σπουδών.

 

Επομένως θα έλεγε κανείς ότι οι δύο πρώτοι κύκλοι είναι σχετικοί με την ομογενοποίηση των γνώσεων των σπουδαστών οι οποίοι έρχονται από τελείως ετερόκλητες ειδικότητες.

 

Και μετά είναι η εξειδίκευση και επιλογή κατεύθυνσης, όπου βλέπετε ότι έχουμε τρεις ακριβώς κατευθύνσεις, δεν εμβιομηχανική, τη βιοϊατρική ηλεκτρονική και πληροφορική και τη γενική μηχανική, εδώ καλύτερα θα ήτανε ο όρος πάλι κλινική μηχανοτεχνία που είναι clinical engineering.

 

Οι δύο πρώτες κατευθύνσεις διδάσκονται στο ΕΜΠ., ενώ ξέχασα να σας πω ότι οι δύο πρώτοι κύκλοι διδάσκονται στο Πανεπιστήμιο Πατρών, δηλαδή είναι προφανές ότι οι ιατρικές ειδικότητες θεραπεύονται στην Ιατρική Σχολή.

 

Επομένως είναι υποχρεωμένοι οι σπουδαστές τους πρώτους μήνες να βρίσκονται στην Πάτρα όπου είναι η Ιατρική Σχολή και να παρακολουθούν τους δύο πρώτους κύκλους σπουδών. Μετά μπορούν να επιλέξουν από εμβιομηχανική, τη βιοϊατρική ηλεκτρονική και πληροφορική που διδάσκονται στο ΕΜΠ. και κλινική μηχανική ή μηχανοτεχνία η οποία εξακολουθεί να διδάσκεται στο Πανεπιστήμιο Πατρών στην Ιατρική Σχολή.

 

Αυτά καλύπτουν εννέα μήνες και η εκπόνηση μετά της διπλωματικής εργασίας είναι δύο εξάμηνα, εννέα μήνες θα έλεγε κανείς, σε κάποια από τις εμπλεκόμενες σχολές ή σε κάποιο συνεργαζόμενο πανεπιστήμιο του εξωτερικού.

 

Είπαμε ότι το πρόγραμμα αυτό έχει διασυνδέσεις με ευρωπαϊκά πανεπιστήμια και γίνεται και αυτό, φυσικά ο τίτλος σπουδών εφόσον επιλέξει ο σπουδαστής να κάνει τη διπλωματική του στο αντίστοιχο πανεπιστήμιο του εξωτερικού δίδεται απονέμεται από το αντίστοιχο πανεπιστήμιο του εξωτερικού και όχι από το δικό μας διατμηματικό.

 

Λοιπόν ήδη έχουμε καταλάβει ότι υπάρχουνε ορισμένα μειονεκτήματα στο συγκεκριμένο πρόγραμμα, αν τα εντοπίσουμε είναι ότι το μεταπτυχιακό δίπλωμα ειδίκευσης διαρκεί δύο έτη, είναι ίσως το μεγαλύτερο σε διάρκεια μεταπτυχιακό που υπάρχει στον ελληνικό χώρο.

 

Όλα τα άλλα πανεπιστήμια το έχουνε ένα ακαδημαϊκό έτος ή κατ΄ επέκταση δώδεκα μήνες και το δικό μας είναι δύο χρόνια κι εμείς το λέμε διετές όπου στην πραγματικότητα μπορεί κανείς με εννέα μήνες μαθήματα και αρχίζοντας αμέσως μετά τη διπλωματική του εργασία που διαρκεί ένα εννιάμηνο να τελειώσει στους δεκαοκτώ μήνες τις σπουδές του.

 

Μπορεί φυσικά κανείς να συνεχίσει και με διδακτορικό δίπλωμα όπως όλα τα μεταπτυχιακά και δεχόμαστε 20 πτυχιούχους κυρίως των ειδικοτήτων Μηχανολόγων Μηχανικών, Ηλεκτρολόγων Μηχανικών και Ιατρών οι οποίοι όμως είναι ελάχιστοι και είναι ελάχιστοι αυτοί οι οποίοι τελειώνουν.

 

Ο λόγος είναι ότι οι Γιατροί λόγω βασικής παιδείας, εκπαίδευσης μάλλον σπουδών δυσκολεύονται πάρα πολύ να παρακολουθήσουνε τα τεχνολογικά μαθήματα και τα μαθήματα που έχουνε κυρίως υπόβαθρο μαθηματικό ή φυσικό υπόβαθρο.

 

Το οποίο μπορούν να κάνουν πάρα πολύ καλά φυσικά οι Μηχανικοί και άλλες ειδικότητες και κυρίως οι Φυσικοί, οι οποίοι θα έλεγα είναι οι τρίτοι οι οποίοι μπορούν και παρακολουθούν σωστά το μεταπτυχιακό.

 

Επίσης εδώ ήθελα να πω ότι θα έλεγα ότι απέτυχε σε μεγάλο βαθμό η παρακολούθηση του μεταπτυχιακού από άλλες ειδικότητες, όπως είναι οι Βιολόγοι. Οι Βιολόγοι από ότι απεδείχθη τουλάχιστον από διάφορα πανεπιστήμια της χώρας έχουνε πολύ ασθενικό υπόβαθρο σε μαθηματικά και φυσική, δηλαδή ενώ είναι Βιολόγοι έχουνε άσχημο υπόβαθρο σε αυτές τις βασικές θετικές επιστήμες.

 

Ή άλλες ειδικότητες όπως είναι ειδικότητες της νοσηλευτικής, οι Χημικοί δεν είχαμε πολλά παραδείγματα, είχαμε ένα παράδειγμα Χημικού του πανεπιστημίου η οποία τελείωσε το μεταπτυχιακό με αρκετή φυσικά προσπάθεια. Δεν είχαμε την εμπειρία Χημικού Μηχανικού από Πολυτεχνείο, είχαμε μόνο την εμπειρία Χημικού.

 

Ο λόγος ότι υπάρχουν αντικίνητρα στην παρακολούθηση του μεταπτυχιακού και άκουσα σε όλα τα προηγούμενα μεταπτυχιακά υπάρχει πολύ μεγάλη προσέλευση, στο δικό μας από το 1994 παραμένει ο αριθμός των αιτήσεων κάτω από 20, φυσικά δεχόμαστε μέχρι 20, συνήθως παίρνουμε στους 10 με 15.

 

Εμείς έχουμε καταλάβει τα αντικίνητρα για τις αιτήσεις ότι είναι τα εξής. Οι διετείς σπουδές, η διετής διάρκεια σπουδών, είναι το ότι πρέπει οι σπουδαστές να πηγαίνουνε και στην Πάτρα και προφανώς αυτό είναι αντικίνητρο διότι οι Γιατροί σε τέσσερις μήνες που πηγαίνουν στην Πάτρα θα πρέπει να βρεθεί το κατάλληλο κατάλυμα, δεν υπάρχουν δηλαδή όλες αυτές οι διευκολύνσεις.

 

Ένας τρίτος λόγος είναι ότι στο δικό μας μεταπτυχιακό έχουμε όπως και στο δικό σας κύριε Πρόεδρε παρακολούθηση πρωινές κυρίως ώρες, το οποίο κι αυτό έχει αποδειχθεί ότι είναι αντικίνητρο διότι από ότι ξέρω σε άλλα μεταπτυχιακά που έχουνε απογευματινές ή και βραδινές ώρες υπάρχει μεγαλύτερη προσέλευση και ο λόγος είναι ότι μπορεί κάποιος του δίνεται η δυνατότητα να έχει το επάγγελμά του όποιο είναι αυτό τις πρωινές ώρες και μετά να παρακολουθεί έστω και κουρασμένος το μεταπτυχιακό.

 

Ήθελα στο τέλος να επισημάνω τα εξής. Βασικά προβλήματα που αφορούν την άσκηση του επαγγέλματος του εξειδικευμένου Μηχανικού στη βιοϊατρική τεχνολογία, διότι εδώ ήθελα να πω ότι υπάρχουν και Βιοϊατρικοί Μηχανικοί όχι από την Ελλάδα που έρχονται από το εξωτερικό και που έχουνε βασικές σπουδές στη βιοϊατρική τεχνολογία, δηλαδή αρχίζουν από το πρώτο έτος σπουδών με βιοϊατρική τεχνολογία. Υπάρχουν δηλαδή και τέτοια πανεπιστήμια στο εξωτερικό.

 

Είναι δυστυχώς η έλλειψη θεσμικού πλαισίου για την άσκηση και κατοχύρωση του επαγγέλματος έναντι άλλων κλάδων. Κι εδώ ήθελα να επισημάνω το εξής, είπα στην αρχή της ομιλίας μου ότι υπάρχει ο Φυσικός της ιατρικής, δηλαδή ο Φυσικός ο οποίος ασχολείται με προβλήματα της φυσικής πάνω στην ιατρική.

 

Οι Φυσικοί λόγω ότι παλαιότερα ή και τώρα ακόμη δεν είχαν τόσο καλή επαγγελματική αποκατάσταση όσο οι Μηχανικοί οι οποίοι ήτανε στην κατεύθυνση άλλου επαγγελματικού προσανατολισμού, έχουνε καταφέρει και έχουν νομοθετικά κατοχυρώσει το επάγγελμα.

 

Δηλαδή ας πούμε κάθε ιατρικό κέντρο το οποίο έχει ας πούμε ακτινολογικά μηχανήματα, οφείλει σήμερα βάσει νόμου να έχει οπωσδήποτε Φυσικό Ιατρικής. Κάτι αντίστοιχο δεν υπάρχει στους Μηχανικούς.

 

Εμείς από την ίδρυση του μεταπτυχιακού έχουμε καταβάλλει ιδιαίτερες προσπάθειες στην νομοθετική κατοχύρωση του επαγγέλματος του Μηχανικού και έχουμε ήδη καταφέρει αρκετά πράγματα αλλά μπορώ να πω ότι ακόμη το νομικό περιβάλλον κατοχύρωσης του επαγγέλματος του Βιοϊατρικού Μηχανικού ή θα έλεγα καλύτερα όχι του Βιοϊατρικού Μηχανικού αλλά του εξειδικευμένου Μηχανικού στη βιοϊατρική τεχνολογία ο οποίος μπορεί να είναι Μηχανολόγος Μηχανικός, Ηλεκτρολόγος Μηχανικός ή και άλλες ειδικότητες, αλλά εξειδικευμένου στη βιοϊατρική τεχνολογία, ακόμη δεν είναι κατοχυρωμένος νομοθετικά.

 

Μετά ένας άλλος λόγος ο οποίος δυστυχώς εδώ είναι εκτός ελέγχου, οφείλεται στο γενικότερο περιβάλλον της χώρας στο οποίο θα έπρεπε να υπάρχει κάποια κρατική παρέμβαση, είναι η έλλειψη εταιρειών βιομηχανιών βιοτεχνιών σχεδιασμού και κατασκευής ιατροτεχνολογικού εξοπλισμού και υπηρεσιών στη βιοϊατρική τεχνολογία.

 

Παρόλο που έχει γίνει προσπάθεια τα τελευταία χρόνια μπορώ να πω ότι μεγάλες κατασκευαστικές εταιρείες που υπήρχαν στον ελληνικό χώρο πάνω σε βιοϊατρική τεχνολογία έχουνε κλείσει. Αυτό είναι ένα θλιβερό ας το πούμε επακόλουθο του ανταγωνισμού.

 

Θα ήθελα να σας πω ότι ας πούμε χώρες όπως η Αίγυπτος έχει τρεις εταιρείες παραγωγής φίλτρων τεχνητού νεφρού, διότι έχουνε πάει οι γνωστές πολυεθνικές εταιρείες λίγες στον κόσμο οι οποίες έχουν κάνει εκεί τα εργοστάσια.

 

Εδώ υπήρχε ένα εργοστάσιο κοντά στη Λάρισα κατασκευασμένο με κρατική επιδότηση για κατασκευή φίλτρων τεχνητού νεφρού στο εθνικό σύστημα υγείας ενταγμένο, το οποίο λειτούργησε μετά από οχτώ χρόνια κατασκευής και αγορασθέν από κάποια επίσης πολυεθνική η οποία ήθελε δεν ξέρω για ποιους λόγους επίσης να εγκαταστήσει την παραγωγή της στον ελληνικό χώρο.

 

Δηλαδή δυστυχώς είναι αυτά τα θέματα της παγκόσμιας ας το πούμε παραγωγής της παγκοσμιοποίησης και λοιπά τα οποία δεν βοηθούν την περιοχή για να αναπτυχθεί κατασκευαστικά στην Ελλάδα.

 

Επομένως το μεγαλύτερο Τμήμα θα λέγαμε των Μηχανικών που εξειδικεύονται στη βιοϊατρική τεχνολογία στη χώρα μας είτε χρησιμοποιείται στο βασικό προσωπικό του νοσοκομείου είτε κάποιων ιατρικών κέντρων, στην έρευνα η οποία γίνεται στον πανεπιστημιακό χώρο, αλλά το μεγαλύτερο Τμήμα δυστυχώς σε εταιρείες εισαγωγής ιατροτεχνολογικού εξοπλισμού στη χώρα.

 

Επομένως θα έλεγα ότι ένα τέτοιο μεταπτυχιακό το οποίο εξειδικεύει το χρόνο 10 με 15 άτομα αν λάβει υπόψη κανείς και τον αριθμό των εξειδικευμένων Βιοϊατρικών Μηχανικών που έρχονται από το εξωτερικό ελλήνων δηλαδή να εργαστεί στη χώρα, είναι αρκετό για να καλύψει τις ανάγκες του ελληνικού χώρου σε εξειδικευμένο προσωπικό στη βιοϊατρική τεχνολογία.

 

Σας ευχαριστώ.

 

ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗΣ:

 

Ευχαριστούμε τον κύριο Τσαγκάρη, μας έδωσε βέβαια μια άλλη εικόνα που αφορά εμπορικό κομμάτι και βέβαια αφορά λίγο πολύ όλα τα ΔΠΜΣ αυτή η σκοπιά, έτσι; Αλλά εσείς έχετε εμβαθύνει πολύ περισσότερο από όλους τους άλλους και καλά έχετε κάνει βέβαια.

 

Κος ΤΣΑΓΚΑΡΗΣ:

Όχι, νόμισα ότι ήτανε κι ένας από τους βασικούς σκοπούς αυτού του συμποσίου, το να δείξει ας πούμε τα μεταπτυχιακά πως διασυνδέονται στον ελληνικό χώρο με την επαγγελματική αποκατάσταση των αποφοίτων.

 

ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗΣ:

 

Είσαστε σαφώς μέσα στο θέμα, έτσι; Και απλώς τονίζω ότι δώσατε και αυτή τη διάσταση.

 

        Με βάση το υπόλοιπο πρόγραμμα ο κύριος Τσιπάς δεν είναι εδώ, από την πέμπτη θεματική ενότητα που αφορά "Ενέργεια και Πόρους" ο κύριος Βερύκιος μας έχει ενημερώσει ότι δεν μπορεί να παρευρεθεί, ο κύριος Κονταξής δεν είναι εδώ, όπως επίσης και ο κύριος Ξανθόπουλος για το αντίστοιχο ΔΠΜΣ.

 

        Και επομένως όσον αφορά τον κύκλο των ομιλιών έχουμε τελειώσει, ο κύριος Μπέρτσιος έχει ζητήσει να κάνει μία παρέμβαση, έχετε το λόγο.

 

 

 

Παρεμβάσεις-Τοποθετήσεις-Συζήτηση

 

 

 

Κος ΜΠΕΡΤΣΙΟΣ:

Καλημέρα σας, είμαι εκπρόσωπος του Τμήματος Επιστήμης και Τεχνολογίας Υλικών του Πανεπιστημίου Ιωαννίνων. Είναι πενταετές Τμήμα με προσανατολισμό Μηχανικού και η παρέμβαση αυτή είναι ας πούμε συμμετρική μίας προηγούμενης του κυρίου Σιμιτζή όταν έκανα την ομιλία μου χθες σχετικά με το Τμήμα.

 

Θα ήθελα κατ΄ αρχήν να συγχαρώ και τον κύριο Σιμιτζή και την κυρία Μοροπούλου και όσους άλλους συναδέλφους εμπλέκονται στο πρόγραμμα, το οποίο το θεωρώ απολύτως απαραίτητο και πολύ σημαντικό πρόγραμμα, που παρέχει τη δυνατότητα σε πληθυσμό που βρίσκεται στην Αθήνα εκ των πραγμάτων και θέλει να έρθει σε επαφή με την επιστήμη και τεχνολογία υλικών αυτή είναι μία εξαιρετική ευκαιρία.

 

Επίσης θα κρατήσω από την ομιλία του κυρίου Σιμιτζή μία φράση του και υπάρχουν πολύ περισσότερες από τη σημερινή ομιλία του τις οποίες επικροτώ, για παράδειγμα το ότι η επιστήμη και η τεχνολογία υλικών συνιστά σημαντικότατο τομέα της ελληνικής βιομηχανίας και βιοτεχνίας.

 

Και θα ήθελα να προσθέσω ότι είναι σημαντικός και μάλιστα σε μεγάλη έκταση, σε έκταση η οποία είναι κρίσιμη για την χώρα, δηλαδή δεν είναι κάποιο εξειδικευμένο αντικείμενο ώστε να χρειάζονται πέντε δέκα άνθρωποι να έχουνε αυτή τη γνώση. Και περαιτέρω έχει και προοπτικές όσες προοπτικές έχει και μία χώρα, εννοώ σε βάθος χρόνου.

 

Υπήρξε τώρα στη χθεσινή παρουσίαση του κυρίου Σιμιτζή ο ισχυρισμός με τον οποίον δεν συμφωνώ ότι τα τμήματα υλικών, αυτά δηλαδή που εκ των πραγμάτων θεμελίωσαν το αντικείμενο και το όρισαν και σημαντικά το καλλιέργησαν ότι είναι σε μαρασμό.

 

Με αυτό δε συμφωνώ και ούτως ή άλλως ένας τέτοιος ισχυρισμός δημιουργεί και την εντύπωση ότι και το πρόγραμμα το διεπιστημονικό το οποίο είναι ένας εναλλακτικός τρόπος εκθέσεως των ανθρώπων στο αντικείμενο ότι κι αυτό είναι άνευ αντικειμένου. Εγώ δε συμφωνώ με αυτό, ο κύριος Σιμιτζής δεν ξέρω ακριβώς τι λέει επ΄ αυτού.

 

Και καταλήγοντας με μία ερώτηση η οποία θα έλεγα ότι είναι η κεντρική μου ερώτηση θα πω το εξής. Ότι τα διεπιστημονικά προγράμματα εκ των πραγμάτων είναι πρόσκαιρα σχήματα. Δηλαδή το συγκεκριμένο έχει πιθανώς άλλα πέντε χρόνια ζωής;

 

Δεν ξέρω αν το λέω σωστά. Ρωτάω για να μου δώσετε τον ακριβή αριθμό. Αφού άρχισε το 1998-1999 και είναι δεκαετούς διάρκειας νομίζω ότι ένας πιθανός χρόνος ζωής είναι άλλα πέντε χρόνια. Εξάλλου έχω και εμπειρία από άλλο διεπιστημονικό πρόγραμμα εγώ της επιστήμης των πολυμερών σε συνεργασία με το Τμήμα Χημείας όπου συνεργάζομαι εδώ και πέντε χρόνια και αυτή είναι και η δική μου αίσθηση.

 

Οπότε εάν το αντικείμενο αυτό είναι όσο σημαντικό ισχυρίζεστε εδώ και συμφωνώ απόλυτα, δεν θα είχε νόημα η ύπαρξη ενός τμήματος που προσφέρει αυτό το αντικείμενο με συστηματικό τρόπο στο μέλλον και όχι μόνο σαν μία ειδική διαδρομή μέσα σε Τμήματα Χημικών Μηχανικών;

 

Αυτή είναι η ερώτησή μου η κεντρική και σε ότι άλλο θέλετε να σχολιάσετε παρακαλώ.

 

ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗΣ:

 

Θα είμαι σύντομος γιατί δε νομίζω ότι μπορούμε τώρα αυτή την ώρα να κάνουμε ευρείας κλίμακας συζήτηση, απλώς να εξηγήσω για όσους παρευρίσκονται και δεν ήσαν χθες.

 

Υπήρχε μία αντίστοιχη εκδήλωση χθες το απόγευμα που αφορούσε τις νέες ειδικότητες και οι νέες ειδικότητες ποικίλουν και αφορούν βέβαια ειδικότητες για Μηχανικούς.

 

        Στα πλαίσια αυτά ο κύριος Μπέρτσιος ο οποίος είναι Χημικός Μηχανικός δικός μας απόφοιτος εδώ του ΕΜΠ…

 

Κος ΜΠΕΡΤΣΙΟΣ:

Ναι, ναι, είναι γεγονός.

 

ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗΣ:

 

Και έχουμε τη χαρά να ξέρουμε ότι τώρα εδώ και ένα χρόνο περίπου είναι Επίκουρος Καθηγητής στο Πανεπιστήμιο των Ιωαννίνων στο νεοϊδρυθέν σχετικά τμήμα..

 

Κος ΜΠΕΡΤΣΙΟΣ:

Είναι στον τέταρτο χρόνο λειτουργίας, τον ολοκλήρωσε τώρα.

 

ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗΣ:

 

Ναι. Τμήμα Επιστήμης και Τεχνολογίας Υλικών και εν πάση περιπτώσει το χθεσινό πλαίσιο της συζητήσεως ήτανε κατά πόσον και το αντίστοιχο τμήμα αν θέλετε όπως και άλλα θα αποτελούν νέες ειδικότητες Μηχανικών, έτσι;

 

Και η δική μου τοποθέτηση δεν ήταν για το συγκεκριμένο τμήμα, είναι γενικά ως τοποθέτηση, ότι δηλαδή όσον αφορά τον χώρο των υλικών υπήρξαν και υπάρχουν βέβαια και λειτουργούν Τμήματα Υλικών παγκοσμίως και στην Αμερική και στην Ευρώπη.

 

Η εμπειρία η δικιά μου είναι ότι τα τελευταία δέκα χρόνια ορισμένα από αυτά ή συρρικνώνονται ή και διαλύονται, υπάρχουν διάφορα παραδείγματα…

 

Κος ΜΠΕΡΤΣΙΟΣ:

Εδώ διαφωνώ.

 

ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗΣ:

 

Κύριε Μπέρτσιο αν μου επιτρέπετε εγώ δεν σας διέκοψα, έτσι;

 

Κος ΜΠΕΡΤΣΙΟΣ:

Απλώς για να συντομεύσουμε τη συζήτηση.

 

ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗΣ:

 

Ναι, ναι.

 

Το ένα λοιπόν είναι αυτό το επιχείρημα ότι και διεθνώς δεν έρχεται κάποιο ερέθισμα τώρα που να μας λέει ότι ξέρετε υπάρχει μία τάση εκεί πέρα η οποία θα έχει έναν ορίζοντα και θα ανοίξει κάτι το καινούριο. Υπήρξαν αυτά τα τμήματα, ιδρύθηκαν από τη δεκαετία τέλος του ΄50 αρχές ΄60, έτσι; Και η τάση είναι αυτή όπως σας την περιέγραψα διεθνώς.

 

Από τον ελληνικό ορίζοντα έχουμε τις βιομηχανίες οι οποίες κλείνουν και μεγάλες και αρκετές μικρομεσαίες. Πρόσφατα να πω κι ένα παράδειγμα που δεν το είπα εχθές συνάδελφος Δόκτωρ Χημικός Μηχανικός από τη Γερμανία, μάλιστα τον είχα συστήσει εγώ σε μία μεγάλη εταιρεία πριν λίγες μέρες, μετά από δεκατέσσερα χρόνια εργασίας στη βιομηχανία απελύθη. Εντάξει;

 

Λοιπόν υπάρχουνε προβλήματα. Λοιπόν έχουμε το πρόβλημα της απορροφήσεως των πτυχιούχων μας, έτσι; Οι βιομηχανίες κλείνουνε γενικά που είναι η κύρια απασχόληση των Μηχανικών τουλάχιστον αυτών των κατηγοριών Χημικών Μηχανικών, Μηχανολόγων και τα λοιπά και επομένως δεν υπάρχει κι από εκεί μία βάση να πει κανείς ότι δημιουργούμε κάτι το καινούριο.

 

Αυτή ήτανε η τοποθέτησή μου γενικά καταλάβατε; Και ούτε αναφέρομαι στο συγκεκριμένο τμήμα το δικό σας το τι θα κάνει. Άρα αν μου πείτε να ιδρυθούνε νέα τμήματα νέες σχολές για το μέλλον και ποια είναι η προσωπική σας η άποψη, η προσωπική μου η άποψη είναι όχι, εντάξει; Επομένως εκφράζω μία προσωπική άποψη αν θέλετε.

 

Και από κει και πέρα εκείνο το οποίο είπα χτες και το τεκμηρίωσα και σήμερα είναι ότι οι ειδικότητες που υπάρχουν των Μηχανικών και είναι παγκοσμίως καθιερωμένες, κανείς δηλαδή δε θα αμφισβητήσει ότι υπάρχει ο Πολιτικός Μηχανικός, ο Αρχιτέκτων Μηχανικός, ο Μηχανολόγος Μηχανικός, ο Ναυπηγός και ο Χημικός Μηχανικός και οι Τοπογράφοι.

 

Άρα έχουμε τους βασικούς κλάδους των Μηχανικών, αυτό το σύστημα έχει λειτουργήσει επιτυχώς μέχρι τώρα και στην Ελλάδα και δεν το βλέπω ότι πρέπει να αρχίσουμε να κάνουμε οριζόντιες φέτες, να παίρνουμε δηλαδή κάποια αντικείμενα από τους Πολιτικούς να τα συνδυάζουμε με τους Μηχανολόγους να τα συνδυάζουμε με κάτι άλλο και να κάνουμε κάτι καινούριο, να παίρνουμε με έναν άλλο συνδυασμό κάτι άλλο καινούριο.

 

Αυτή είναι η δικιά μου θέση, καταλάβατε; Ότι να μείνουν οι βασικές ειδικότητες. Ούτε από την αγορά εργασίας προκύπτει μια άλλη ανάγκη και λοιπά.

 

Και επομένως το επόμενο συμπέρασμα και εισήγηση δικιά μου είναι ότι η διεπιστημονικότητα καλλιεργείται, επομένως μέσω αυτών των καθιερωμένων κλάδων Μηχανικών με τα διεπιστημονικά διατμηματικά προγράμματα μπορούν να συνδυαστούν και να δίνουν το κάτι παραπάνω. Λοιπόν αυτή είναι η άποψή μου.

 

Κος ΜΠΕΡΤΣΙΟΣ:

Να συμπληρώσω κάτι τελευταίο;

 

ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗΣ:

 

Νομίζω δεν έχει νόημα να συζητήσουμε σε αυτό κύριε Μπέρτσιο, ακούστηκε η άποψή σας, ακούστηκε και η δικιά μου, άλλοι θα αποφασίσουν τελικά. Να δώσουμε το λόγο στην κυρία Μοροπούλου για να κλείσει και τη σημερινή Ημερίδα.

 

Κα ΜΟΡΟΠΟΥΛΟΥ:

 

Εγώ θέλω να σας ευχαριστήσω όλους και όσους είστε παρόντες και όσους ήρθαν και παρουσίασαν τα προγράμματά τους.

 

        Νομίζω ότι ο στόχος αυτής εδώ της συζήτησης στρογγυλής τραπέζης ήταν να αναδείξουμε τα προβλήματα και τις προοπτικές που δημιουργούνται γύρω από τις διεπιστημονικές εξειδικεύσεις.

 

Όλες οι προτάσεις καταγράφονται, δεν υπάρχει διάθεση αποκλεισμού, για να δημιουργήσουν τα κρίσιμα δεδομένα βάσει των οποίων θα ληφθούν κάποιες γενικότερες θέσεις για την αντιμετώπιση όπως έλεγα και στην αρχή της αναγνώρισης των επαγγελματικών προσόντων των Μηχανικών.

 

        Θέλω να κλείσω λέγοντας ότι βέβαια ο κύριος Σιμιτζής θα μας παρουσιάσει αναλυτικότερα τα προβλήματα τις προοπτικές και τις αντιφάσεις που αναδείχθηκαν από τη σημερινή συζήτηση, θα τα παρουσιάσει αύριο το μεσημέρι εδώ.

 

        Εγώ θέλω μόνο να κρατήσω δύο πράγματα. Το πρώτο το είπα ήδη εξαρχής ότι η διεπιστημονικότητα δημιουργεί εξειδίκευση που αποτελεί συμπληρωματικό εφόδιο εκπαιδευτικό, δημιουργεί προσόντα επαγγελματικά.

 

Που όμως δεν πρέπει να είναι αποκλειστικά προαπαιτούμενα για την άσκηση του επαγγέλματος στα πεδία της εξειδίκευσης εκεί όπου μπορούν να ασχολούνται και οι βασικές ειδικότητες των Μηχανικών.

 

Αυτό είναι βέβαια και μια απάντηση στο ότι δεν είναι αμοιβαίως αποκλειόμενες οι διεπιστημονικές συνθέσεις σε οποιοδήποτε επίπεδο εκπαιδευτικό, με τις βασικές ειδικότητες. Δεν το βλέπουμε έτσι, αλλά συζητάμε ακριβώς στον μελλοντικό σχεδιασμό, ώστε να μην δημιουργούνται προβλήματα ή επικαλύψεις.

 

        Από την άλλη μεριά κρατάω επίσης ότι οι τριετείς και οι τετραετείς σπουδές μέσα από τους μηχανισμούς των μεταπτυχιακών προγραμμάτων απονομής διπλώματος εξειδίκευσης επιδιώκουν να βρουν μία διέξοδο που θα αναβαπτίσει σε πανεπιστημιακό επίπεδο το δίπλωμα της τεχνολογικής εκπαίδευσης.

 

Αυτή τη στιγμή η διέξοδος με την τακτική που κρατούν τα Πολυτεχνεία δε φαίνεται να υπάρχει, πρακτικά η μόνη διέξοδος είναι αυτή που είπε ο Διονύσης ο Μπαλοδήμος, δηλαδή της επανεγγραφής μέσω μιας σειράς αναγνώρισης προαπαιτούμενων στο προπτυχιακό στάδιο.

 

Αντίθετα χρησιμοποιούν τα μεταπτυχιακά προγράμματα των χωρών της Ευρώπης για να μπορούν έρθει να έρθουνε με ένα πρόγραμμα σπουδών masters του εξωτερικού για να πάρουνε από την πίσω πόρτα επαγγελματική ισοτιμία.

 

Αυτό επιβαρύνει και στο επίπεδο των μεταπτυχιακών σπουδών, των μεταπτυχιακών τίτλων που μας έρχονται από την Ευρώπη, το πεδίο των επαγγελματικών ισοτιμιών που αναγνωρίζονται, υποβαθμίζει τα διπλώματα πανεπιστημιακής εκπαίδευσης χωρίς αναγκαία να δημιουργεί ανάλογα προσόντα ακριβώς στην τεχνολογική εκπαίδευση στις βασικές της ειδικότητες.

 

Οπότε υπάρχει ένα πρόβλημα ότι τα μεταπτυχιακά λειτουργούν προσθέτοντας επαγγελματικά προσόντα εκεί που δεν υπάρχουν. Συνεπώς ακόμη και απ΄ αυτό το πεδίο εγώ βλέπω ότι η ανάγκη εξαρχής διάκρισης και καθορισμού ρόλων γιατί όλοι μπορούν να έχουν ένα ρόλο, τόσο στην πανεπιστημιακή και στην τεχνολογική εκπαίδευση και στους αποφοίτους της είναι αναγκαία.

 

Επομένως αναγκαίος και ο ρόλος του ΤΕΕ να απονέμει την πιστοποίηση των επαγγελματικών τίτλων σε όλα τα επίπεδα, έτσι ώστε να μην μπορεί να υπάρχει αυτή η διαστρέβλωση που δημιουργεί η διέξοδος ευρωπαϊκών και προπτυχιακών και μεταπτυχιακών τίτλων.

 

Λοιπόν σας ευχαριστούμε πολύ.

 

Λήξη Στρογγυλής

Τραπέζης

 

 

-------------------------------